就人口政策問題答《南方周末》（何亞福）
欄目：反思計劃生育政策暨放開二胎
發(fā)布時間：2010-04-16 08:00:00
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2009年12月28日下午，《南方周末》就人口政策問題采訪了我，向我提出了十多個問題，我在當天一一作了答復，因時間倉促，有些問題沒有詳細回答。至今已過去了一個多月，該報還沒有刊登這次采訪的內(nèi)容（估計是因為我的觀點對于報紙來說比較激進），因此，現(xiàn)在我把問答內(nèi)容貼在博客上（有刪節(jié)）：
問：您認為放開二胎政策能在多大層面上解決中國的老齡化問題？其他方面呢？為何現(xiàn)在不提？
答：如果現(xiàn)在放開二胎，肯定有利于緩解將來的老齡化問題，因為現(xiàn)在仍有相當一部分夫婦愿意生二胎（但現(xiàn)行政策不允許生）。另外，放開二胎也有利于緩解性別比失衡問題。根據(jù)人口普查與國家計生委生育政策地區(qū)分類數(shù)據(jù)的研究表明：中國執(zhí)行“一孩半”政策地區(qū)2000年出生人口性別比高達124.7，比二孩政策下的出生人口性別比高15.7個百分點。例如，2000年人口普查的數(shù)據(jù)顯示，實行二孩政策的山西省翼城縣的1~4歲與0歲性別比分別為102.7和106.1，屬于正常范圍。
問：您怎么看待“丁克家庭”？
答：我認為，每對夫婦都享有不生孩子以及生多少個孩子的權利，選擇丁克是無可非議的，但不能說丁克是社會發(fā)展的進步，因為如果大多數(shù)夫婦都當丁克，這個社會就失去了可持續(xù)發(fā)展的潛力。
問：即使放開了二胎政策，年輕人也不愿生孩子，就業(yè)壓力，社會福利等經(jīng)濟因素導致生得起養(yǎng)不起，您認為放開二胎對于年輕人起到的作用有多大？既然作用不大，那么怎么解決二胎問題？
答：我前面已說過，現(xiàn)在仍有相當一部分夫婦愿意生二胎，因此現(xiàn)在放開二胎仍有一定的意義。當然，從現(xiàn)在的生育愿望來分析（計生委的調(diào)查是，育齡婦女的平均理想子女數(shù)為1.73個），即使完全取消計劃生育，生育率也不可能超過世代更替水平。放開二胎只能在一定程度上緩解老齡化問題，但不能完全解決這個問題。我認為，現(xiàn)在中國已到了鼓勵生育的時候了。
問：人口解決方案：一獨生二，二胎政策，停止計劃生育政策，家庭計劃，您最贊成的是家庭計劃（自主生育）。如若選擇這條，有可能的結果便是仍然的一胎化。您覺得除了社保問題，養(yǎng)老金問題等，體制方面還將促進些什么？
答：如果放開二胎或實行自主生育，我估計實際生育率會達到1.5~1.6，比現(xiàn)在高一些（現(xiàn)在是1.3左右）。我前面已說過：我認為，現(xiàn)在中國已到了鼓勵生育的時候了。當然，鼓勵生育，不能用行政手段強迫生育，必須是在家庭計劃的框架內(nèi)，通過經(jīng)濟手段補助多生孩子的家庭。
問：2007年你提出放開二胎一兩年后全面取消計劃生育，2010年將至卻沒有實行，您認為晚了嗎？
答：我認為，1980年本來就不應該實行“一胎化”政策。取消“一胎化”政策，當然是越早越好。我以前寫過一篇文章《扁鵲見蔡桓公與中國人口病》，分析了“中國人口病”的發(fā)病經(jīng)過。
問：您支持計劃生育一步走？那么中國的現(xiàn)實條件允許嗎？那么，就讓將來的事實來證明人口政策改革到底是一步走還是兩步走。什么現(xiàn)實？
答：所謂一步走，是指一步到位取消計劃生育；所謂兩步走，是指第一步放開二胎，第二步再取消計劃生育。我認為在現(xiàn)行體制下，人口政策改革不可能實現(xiàn)一步走，只能是兩步走。當然，一步走的方案我也支持，這是因為，有一些激進觀點的存在，也可能使決策層更容易接受兩步走的觀點。
問：1980年提出一胎化政策的同時也提到30年后，“目前特別緊張的人口增長問題就可以緩和，也就可以采取不同的人口政策了”，然而中國老齡化比當時預期的提前到來，那么相應的，按照彼時提出的30年計劃，現(xiàn)在提放開二胎是否也晚了呢？
答：1980年的總和生育率已降至2.24，接近世代更替水平，當時根本就沒有必要實行“一胎化”政策。也就是說，“一胎化”政策從一開始就是錯誤的，1980年時就應實行“二胎化”政策，甚至最好是實行家庭計劃（自主生育）?，F(xiàn)在放開二胎當然是已經(jīng)晚了，但總比不放開要好。
問：從提出放開二胎政策到現(xiàn)在幾年過去了，您認為維系一胎政策的因素有哪些？
答：我認為，通過征收“社會撫養(yǎng)費”的決定后，計劃生育已經(jīng)成為一個巨大產(chǎn)業(yè)。事實上，計生部門征收到的“社會撫養(yǎng)費”有一部分（一般為50%至80%）是返還給計生部門的。如果放開二胎，那么就很少有人超生了，也就很少能征收到“社會撫養(yǎng)費”了。這就是為什么計生委官方的研究總是不遺余力地強調(diào)將來還要繼續(xù)加強計生工作的原因。
問：你曾說：實行家庭計劃是公民的權利而非義務。那么，國家提供條件而支撐家庭計劃是義務而非權利。那么當一切都上升到體制問題后，人口學解決的問題又有哪些呢？
答：實行家庭計劃是公民的權利，同時國家有義務補貼多生孩子的家庭。這是因為，在把孩子撫養(yǎng)成人的過程中，家庭的投入是主要的，國家的投入只占很少一部分；然而，當孩子長大成人并參加工作以后，對國家的貢獻是遠大于國家對這個孩子的投入的。也就是說，從經(jīng)濟的角度來看，父母撫養(yǎng)孩子是虧本生意，而對于國家來說則是贏利的。我認為，現(xiàn)在中國人口學的角色是錯位了。本來，人口學不應過多干預公民的生育權，主要應做好人口的數(shù)據(jù)統(tǒng)計工作。但現(xiàn)在中國的情況是：一方面，人口數(shù)據(jù)搞不清；另一方面，人口學又過多干預公民的生育權。
問：若放開二胎后新生嬰兒出生率并未達到預期，到時又該如何解決？（比如日本出生率）
答：如果放開二胎之后，嬰兒出生率沒有明顯升高，就應實行鼓勵生育的政策了。世界各國的經(jīng)驗表明，一旦完成從高生育率到低生育率的根本性轉變，即使鼓勵生育，也很難促使生育率回升到世代更替水平。到時，中國為了提高生育率，就有必要提倡“多子多?！钡膫鹘y(tǒng)觀念了。
問：如何看待上海老齡化問題？一個城市是否是一個國家的縮影？
答：上海目前的生育率是全國最低的（也是世界最低的），老齡化程度也是全國最高的（現(xiàn)在上海戶籍人口的老齡化比率已超過20%）。但現(xiàn)在上海老齡化問題還不算很嚴重，因為上?？梢酝ㄟ^吸收大量的外地人口而緩解老齡化問題；然而，將來中國卻很難通過吸收大量的外國人口來緩解老齡化問題，這是因為中國的人口基數(shù)太大。1300萬上海戶籍人口可以吸收600萬外地人口，13億中國人能吸收6億外國人口嗎？因此，中國的老齡化問題必須主要依靠中國自己解決，其中一個措施就是要提高現(xiàn)在過低的生育率，以便減緩中國人口老齡化的加速趨勢。我認為，上海應率先實行鼓勵生育的政策，而不僅僅是放開二胎。我個人的估計是，不出十年，中國必然出臺鼓勵生育的政策，正如現(xiàn)在的臺灣省、新加坡和韓國一樣。
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