關(guān)于曲阜建大教堂網(wǎng)絡(luò)討論選錄（一）
按：自西歷2010年12月22日十學(xué)者發(fā)出《尊重中華文化圣地，停建曲阜耶教教堂——關(guān)于曲阜建造耶教大教堂的意見書》以來，支持響應(yīng)簽名者甚眾，并在網(wǎng)絡(luò)上展開了熱烈討論。為了各界朋友全面了解網(wǎng)友的看法和意見，我們將不定期整理部分網(wǎng)絡(luò)討論發(fā)言。因為留言和跟貼眾多，信息量很大，為方便讀者起見，此匯編以收集典型見解和簡短評論為標(biāo)準(zhǔn)，意見相似的貼子將任選其一錄入。其中不免有疏漏與個別重復(fù)，諒解之余萬望指正。整理者玄野敬告
第1則
從目前孔子這符號被系統(tǒng)地進(jìn)行消費(fèi)來看，有司指望不上。加強(qiáng)儒教自身建設(shè)，儒教徒必須有危機(jī)感，加強(qiáng)團(tuán)結(jié)才能逆轉(zhuǎn)頹勢。
作者網(wǎng)名：無知李二
主帖標(biāo)題：[原創(chuàng)]當(dāng)耶教教徒遍地的時候
網(wǎng)站：儒教復(fù)興論壇
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第2則
如何復(fù)興傳統(tǒng)宗教，這個問題我思考過很久。目前來看，最成功的兩個策略是漢服運(yùn)動和私塾教育。私塾教育的長處就是訓(xùn)練出來的人都有很好的基礎(chǔ)，可以成為以后的中堅分子。短處就是能夠接觸的人很少。
漢服運(yùn)動的長處就是容易接觸。另外一個好處就是年輕人多，還有比較注重實踐。短處就是某些方面太過激進(jìn)（譬如一味反對清朝）。另外一個短處就是和傳統(tǒng)宗教的聯(lián)系不夠直接。（畢竟，誰都可以穿漢服。這點和信仰沒有直接的聯(lián)系。）
我覺得下一步我們可以模仿漢服運(yùn)動，但找出另一個象征。這個象征的要求是：簡單，容易接觸，跟傳統(tǒng)信仰有很直接的聯(lián)系。就像南山石兄給我的平安符一樣。（我現(xiàn)在已經(jīng)派完了。）但最好可以找出一種可以戴在身上的象征。不要太大，不要太矚目（要不是人家不會戴）。需要雅觀。有一定的宗教意義，包括世俗的意義（像符錄一樣）。
無知李二兄說得也有道理。儒教徒需要有危機(jī)感。有危機(jī)感才能團(tuán)結(jié)。
作者網(wǎng)名：顛茄
主帖標(biāo)題：[原創(chuàng)]當(dāng)耶教教徒遍地的時候
網(wǎng)站：儒教復(fù)興論壇
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第3則
因危機(jī)而團(tuán)結(jié)，團(tuán)而不結(jié)，終究團(tuán)而散之。吾等當(dāng)自正自立，眾人皆正，正與正遇，正而能合，合而能結(jié)。正者，正身正心。
作者網(wǎng)名：真一道子
主帖標(biāo)題：[原創(chuàng)]當(dāng)耶教教徒遍地的時候
網(wǎng)站：儒教復(fù)興論壇
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第4則
基督教并不厲害，只是大陸的儒釋道三教被打倒掃滅形成了信仰空白和危機(jī)，才讓其他宗教才有機(jī)可趁。當(dāng)務(wù)之急是復(fù)興發(fā)揚(yáng)本土的三教，尤其是儒教！佛道兩家畢竟是解決出世為主；而向大多數(shù)百姓提供日常的精神信仰、倫理道德以及社會秩序則一直由儒教來承擔(dān)負(fù)責(zé)
作者網(wǎng)名：古風(fēng)
主帖標(biāo)題：[原創(chuàng)]當(dāng)耶教教徒遍地的時候
網(wǎng)站：儒教復(fù)興論壇
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第5則
玉順兄對基督教的“熾熱”的分析，當(dāng)然很有道理。但是，對近年儒教的活動的評論缺未必中的。
1，近年的儒教運(yùn)動是“虛火”么？儒教運(yùn)動是參與者以對儒家的天道性命和義理的理解和體悟為基礎(chǔ)的，有其大本大根，豈是一時意氣用事？儒教運(yùn)動也是基于民族文化的深度自覺，有民族生命為其大本大根。故絕對非“虛火”。
2，對儒教運(yùn)動的成效的責(zé)難，偏差甚遠(yuǎn)。儒教運(yùn)動是在狹小的夾縫中興起的，是在儒教已經(jīng)淪為荒地的基礎(chǔ)上經(jīng)營的，而且不數(shù)年，能有多大成績？更關(guān)鍵的是，儒教根本沒有合法宗教身份，能開展起來，深入進(jìn)入到廣大社會生活領(lǐng)域么？
3，信仰自由當(dāng)然是沒問題，但是一個宗教的興衰成敗，難道與政府行為沒有任何關(guān)系？儒教沒有法定身份，能興旺么？基督教有合法身份，能不非常便利地傳播么？所謂“激活”，并不是要政府強(qiáng)迫中國人民信奉儒教，承認(rèn)其合法宗教身份，就是一種“激活”。
由上幾點可以看出，玉順兄此文對基督教“熾熱”的分析雖然有道理，但對儒教運(yùn)動的責(zé)難，未能出之以平情之心，甚至有大而無當(dāng)之嫌
作者網(wǎng)名：米灣
主帖標(biāo)題：黃玉順：反求諸己：儒者何為——關(guān)于曲阜擬建基督教堂事件的幾點思考
網(wǎng)站：儒教復(fù)興論壇
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第6則
在黃先生之題下，在下有六問：
一、當(dāng)下儒者，有多少是學(xué)而能行，而德譽(yù)天下四方的？
二、當(dāng)下儒者，有多少是不為名利，而願意擔(dān)當(dāng)責(zé)任的？
三、當(dāng)下儒者，有多少是注重身教，而先正己而正人的？
四、當(dāng)下儒者，有多少是未得說得，而空談聖賢學(xué)問的？
五、當(dāng)下儒者，有多少是己身未正，而妄議國家政治的？
六、當(dāng)下儒者，有多少是志于道者，而不計個人得失的？
道非學(xué)而能弘，事非爭而能得。天行健，君子當(dāng)自強(qiáng)不息。所謂弘道者，行也，所謂護(hù)道者，守也。己不行道，何以弘道，己不守道，何以護(hù)道
作者網(wǎng)名：真一道子
主帖標(biāo)題：推薦]黃玉順：反求諸己：儒者何為——關(guān)于曲阜擬建基督教堂事件的幾點思考
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第7則
推進(jìn)儒教在中國大陸的民間宗教合法地位已經(jīng)是刻不容緩的事情了?。?！這是今后相當(dāng)長時期內(nèi)擺在我們?nèi)褰绦疟娒媲暗母救蝿?wù)，也是今后相當(dāng)長時期內(nèi)我們?nèi)褰绦疟姷母竟ぷ鞣较颍。。?
作者網(wǎng)名：曉宇
主帖標(biāo)題：推薦]黃玉順：反求諸己：儒者何為——關(guān)于曲阜擬建基督教堂事件的幾點思考
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第8則
強(qiáng)烈建議:不要一談儒學(xué)儒家儒教, 就全是政治歷史先進(jìn)落后漢武帝宋朝清朝。儒學(xué)儒家儒教就是中國人的人常日用、生老病死。是慈祥老人的笑臉、中年人的艱辛責(zé)任、青年的自強(qiáng)奮斗、小孩子的爛漫無邪；是父母對子女的牽掛與期望、子女對父母的依賴與感恩；是清明節(jié)的哀肅、端午節(jié)的熱鬧、中秋節(jié)的鄉(xiāng)思。這種體會是人人能有的，也是人人都能體會的，更加是人人都能認(rèn)同的！
作者網(wǎng)名：荷鋤翁
主帖標(biāo)題：推薦]秋風(fēng):站在作為弱者的儒家一邊
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第9則
涉及到儒教和基督教的沖突時，本人一直是豬八戒照鏡子的形象，這次雖然我極大地傾向于大家的意見，但是大家對基督教的批評可能有點過于強(qiáng)硬，而并沒有了解基督教正統(tǒng)的觀點。從我現(xiàn)在收集到的基督徒回復(fù)看，絕大部分基督徒反對這種建堂計劃。
作者網(wǎng)名：玄野
主帖標(biāo)題：馮汝松：你的憤怒來自無名——對“反對曲阜建教堂的意見書”的意見
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第10則
這無疑是“千年禍根”，必然導(dǎo)致嚴(yán)重的宗教沖突與民族大分裂！ （猶太人和阿拉伯人、印度人和巴基斯坦人 本來各是同一個民族，因為信仰沖突而分裂并不共戴天...）
作者網(wǎng)名：任我行
主帖標(biāo)題：原創(chuàng)]怪異的圖景，貧乏的心靈
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第11則
扯淡！好象歐洲從來沒有封建王朝、基督教國家完全是人人平等的了！西方列強(qiáng)來中國掠奪財富的之后害怕變成富人進(jìn)不了天堂了嗎？到今天為止基督教國家是在為天下蒼生謀福利，還是永遠(yuǎn)以自己的利益為利益？這些人的智商實在沒有辦法讓人恭維。建議書是反對在孔廟周圍建傲視中國的大型教堂，而不是禁絕一切教堂！
作者網(wǎng)名：華虹
主帖標(biāo)題：【許錫良】談?wù)勅寮业乃^宗教包容
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第12則
無論是否在曲阜建造那個耶教大教堂，無論我們的《意見書》是否能解決問題，我們都應(yīng)該認(rèn)識到：我們自己是否把儒教作為自己的信仰了？我們自己是否認(rèn)定孔子、孟子是聖人了？
我們自己是否把我們的傳統(tǒng)經(jīng)典當(dāng)作經(jīng)來學(xué)習(xí)並遵循了？
作者網(wǎng)名：趙宗來
主帖標(biāo)題：原創(chuàng)]呼籲重視中國傳統(tǒng)信仰的主導(dǎo)地位
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第13則
關(guān)于華人基督徒對于非基督徒的鄙視和唐突，愚者也深有體會。咋說呢？是一種得了天堂門票后的驕傲，而這種人信教的動機(jī)主要是天堂的誘惑。因為某種誘惑而決定自己的信仰恰恰就是沒有信仰的體現(xiàn)。這些人，如果按基督教的神學(xué)邏輯，將會被耶穌拒之門外，這在馬太福音中明確的寫著。同時，華人基督徒在談到上帝和耶穌的時候十分滑稽，讓我自然聯(lián)想到堂吉哥德談游俠騎士。堂吉哥德論政治的時候相當(dāng)智慧而且見解精辟，一提到游俠騎士就象換了個人似的，變得毫無理性可言。耶穌在他們的頭腦里也是同樣的情形，別的什么都可以不管，信耶穌基督就成了，這比狗皮膏藥萬能上萬萬倍。這幫人只聽說過因信稱義這詞，就望文生義的理解，不知道其中的玄機(jī)與微妙之處。
作者網(wǎng)名：玄野
主帖標(biāo)題：[轉(zhuǎn)帖]曲阜不是耶路撒冷！——評曲阜教堂事件
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第14則
對以儒教為代表的中國文化威脅最大的思潮在中國內(nèi)部毫無疑問就是以五四反傳統(tǒng)狂人為代表的反傳統(tǒng)思潮。這股思潮雖然也曾經(jīng)盛極一時，但因為在邏輯上不能自圓其說，存在將反傳統(tǒng)狂人自己也貶低為垃圾的根本性邏輯問題，在實行中也問題重重，根本沒有解決中國的問題，反倒讓中國的問題更為嚴(yán)重，所以已經(jīng)成為昨日黃花，不再具有以前那種破壞力了。而對以儒教為代表的中國文化威脅最大的思潮在中國以外則肯定就是基督教這種猶太人炮制的原始宗教。雖然基督教也和反傳統(tǒng)反到將五四狂人自己也說成是垃圾和廢物的五四反傳統(tǒng)思潮一樣存在諸如上帝需要休息、三位一體之類不能自圓其說的根本性邏輯問題，但因為基督教有強(qiáng)大的西方文明做后盾，所以對其破壞性絕對不能低估。實際上如果不是基督教和西方文明對中國文化的沖擊，反傳統(tǒng)反到將五四狂人自己也說成是垃圾的五四反傳統(tǒng)思潮不可能對儒教造成如此大的破壞。因此在當(dāng)今對基督教這種原始宗教的警惕和防備仍然是中國人面臨的重中之重的問題。
作者網(wǎng)名：天為人綱
主帖標(biāo)題：【南方都市報】與“儒家十學(xué)者”的商榷：曲阜為何不能建教堂？（黎明）
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第15則
截至目前，鳳凰網(wǎng)發(fā)起的調(diào)查共參與14799 人。其中反對建者11399票，占77％；贊同2559票，占17.3％；無所謂843票，占5.7％。
作者網(wǎng)名：秀兒
主帖標(biāo)題：鳳凰網(wǎng) 關(guān)于曲阜將建大教堂的調(diào)查結(jié)果：大部分人反對
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第16則
在建筑形式上，一定要阻止采用哥特式建筑，理由便是保護(hù)曲阜古城的建筑風(fēng)貌。其實，這個根本不是問題，在北京就已經(jīng)很好解決了，北京的清真寺基本上都是采取中國傳統(tǒng)建筑風(fēng)格，就是非常合理的做法，實踐證明也很成功。北京能，曲阜為什么不能？
作者網(wǎng)名：弘道
主帖標(biāo)題：【蜀中大蟲】關(guān)于曲阜建大教堂的思考和建議
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第17則
大陸的情況不是很清楚，但在西方，一般這種religious dialogue，一般人覺得是很無聊的。首先，假如雙方都是保守的信徒，那么很難達(dá)成真正的對話。只是重復(fù)一系列大家都已經(jīng)知道的論點而已。假如雙方都是開放的信徒，譬如認(rèn)同宗教多元化，甚至認(rèn)同宗教融合，那么其他信徒不一定會認(rèn)同。這種對話，主要的意義是宣傳：雙方都利用這個機(jī)會宣傳。另外的意義是搜集對方的論點，然后回家之后逐一找出反駁，之后利用這些新的反駁來宣傳。
作者網(wǎng)名：顛茄
主帖標(biāo)題：[原創(chuàng)]“死儒”和“活耶”的對話——尼山論壇的問題
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第18則
這份意見書代表了提倡儒學(xué)的儒生們的意見，雖可見其獨尊儒術(shù)的情結(jié)，迂態(tài)可拘，但這份對儒家思想的執(zhí)著和尊崇卻是不能令人忽視的。因擔(dān)憂文化沖突以及建大教堂對儒教的危脅，儒生們站在中華文化的代表者和悍衛(wèi)者的立場上提出的抗議，我以為主辦方也是不能不注意和考慮的。 我做為基督徒，并不認(rèn)為建個超大教堂，尤其是在不考慮當(dāng)?shù)厝说奈幕尘昂兔褡甯星榈那疤嵯聛碜鲞@事是件聰明事。這種事對于教會的發(fā)展，上帝的榮耀未見得是重要的。上帝不住人手所造的殿，他乃是活在信他的人心中。我不知道主張做這事的是哪個方面，我做為基督徒，卻是寧愿教堂所代表的教會主動退讓的。
作者網(wǎng)名：tibiliya
主帖標(biāo)題：一位耶教朋友對十學(xué)者《意見書》的看法
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第19則
如果有人提議在梵蒂岡或耶路撒冷建孔廟 我也會反對的。這不是宗教和諧 這是破壞和諧。
作者網(wǎng)名：安樂仁
主帖標(biāo)題：一位耶教朋友對十學(xué)者《意見書》的看法
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第20則
對《關(guān)于曲阜建造耶教大教堂的意見書》嚴(yán)重附議！我認(rèn)為——
一、談及傳統(tǒng)，不只是表達(dá)自己的思想，更是談?wù)搫e人的生活。別人愛怎么過日子是人家的權(quán)利，秉承中華傳統(tǒng)的人當(dāng)然也有這種權(quán)利。
二、孔子不只是大陸人的孔子，孔廟不只是大陸人的孔廟。在東南亞，孔教是獲得了官方承認(rèn)的宗教。東南亞一帶，華人死后常發(fā)生“搶尸”現(xiàn)象，也就是說，一些華人出于各種原因，避著家人成為穆斯林。他死后，穆斯林團(tuán)體就會上門搶尸體，按照穆斯林葬禮下葬。而死者的親人由于勢單力孤，常常眼睜睜看著自己親人的尸體被一群不相干的人搶走，剃光體毛，裹上白布埋進(jìn)土里。真是叫天天不應(yīng)，叫地地不靈。經(jīng)過長期爭取，孔教獲得了宗教地位，華裔的生活習(xí)慣也多少因此獲得了尊重。
三、大陸官方把孔子當(dāng)中國公產(chǎn)、政府私產(chǎn)，愛怎么著就怎么著，想砸就砸，想拜就拜，這是長期以來政府獨大形成的局面。由于積習(xí)已久，已被視為“自然”，但這絕對是不合理的！
四、中國知識分子（魯迅之流）和官方，都爭相壟斷文化裁決權(quán)。對別人數(shù)千年來形成的生活，竟然以“是否進(jìn)步”橫加干涉。而且人民權(quán)利長期被剝奪，對別人的隨意擺布和指責(zé)也不敏感。現(xiàn)在時代進(jìn)步了，人民在覺醒。這會兒，有些人，比如“絕對不主流”，看到人民竟然想獨立行使文化權(quán)利，他們感到無比惱火。沒關(guān)系，要諒解他們，他們不知道自己在做什么。慢慢來，他們終究會感到自己的行為是多么顢頇無恥?！ ?
五、我本人，不信風(fēng)水，不就中醫(yī)，從小就沒扎過紅腰帶，沒穿過紅褲衩，父母甚至自行挑選日子過春節(jié)。但，我對中國人維護(hù)自身文化權(quán)利的行為，責(zé)無旁貸，必須支持！
六、我是真正的獨立知識分子，我長期以來一直覺得，我一個人就構(gòu)成了一個民族，我是只有一個人的民族。我為什么有這種感覺呢？因為，我感到只有我一個人懂得維護(hù)自己的文化權(quán)利，不使之成為任何政治勢力——專制的政治也好，開明的政治也好——的工具。
七、我曾有句名言——中國的少數(shù)民族不是比漢族多了一項權(quán)利（文化權(quán)利），而是漢族比少數(shù)民族少了一項權(quán)利（文化權(quán)利）。這項權(quán)利到哪去了呢？被魯迅那樣的山寨知識分子和政府拿去啦。
八、我不贊美天 葬，但我羨慕人家藏族有天葬的權(quán)利，且這是不容詆毀、不容議論、不容插嘴的權(quán)利。漢族有這樣的權(quán)利嗎？一項都沒有！
九、由此，我猛烈附議并聯(lián)署！
硬要挑刺的話，可能有人認(rèn)為這項聯(lián)署直接求助于政府，有點央求政治干涉文化的感覺。但我想問的是，難道教堂不是某些官員靈機(jī)一動的結(jié)果嗎？牧師行，儒者就不行？
作者網(wǎng)名：作者：防忽悠咨詢顧問
主帖標(biāo)題：[轉(zhuǎn)帖]宗教抗議：牧師行，儒者就不行？
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第21則
天哪，太令人震驚了！??！這片土地和國家哪里還配稱作華夏之邦？？？這片土地上的人們哪里還有資格自稱炎黃子孫呀？？？我們已經(jīng)被逼到了墻角了，不能再沉默了，我們要抗?fàn)帲。。?
我們完全可以采取非暴力的合法的抗?fàn)幨侄蜗蛴嘘P(guān)方面表達(dá)我們的訴求?。。?
退一萬步講，我們的抗?fàn)幾罱K即使沒能取得阻止耶教堂落成，但我們的抗?fàn)幍闹卮髿v史意義和價值一點也不會受損。因為我們讓天下人都知道了在這個人心不古以夷變夏的世道里還有一群人在堅持華夏的信仰。
我們要敢于亮劍，亮劍的成效如何是一回事，敢不敢亮劍是另一回事，對于我們現(xiàn)在來講，敢不敢亮劍的意義是首要的，其意義和價值遠(yuǎn)遠(yuǎn)要大于亮劍的成效如何?。?！
此次抗?fàn)幍膶嵤┮彩菍啄陙碇袊褰贪l(fā)展情況和水平的最好的檢驗機(jī)會！！！
作者網(wǎng)名：曉宇
主帖標(biāo)題：儒學(xué)圣地建基督教堂意味著什么
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第22則
從文化發(fā)展規(guī)劃而言，三公里的確是個巨大的失敗，儒教復(fù)興是必然的，而這將會成為喉中魚刺。感覺上，似乎是政府在消費(fèi)儒教資源，以換取一團(tuán)和氣的國際形象。這幫土包子可能就是這樣理解禮之用和為貴的。本人并非反對基督教，但是將在自己家最精華的文化上戴個外來宗教的帽子，絕對是糊涂蟲和敗家子。有子關(guān)于和的最精華部分在下面：知和而和，不以禮節(jié)之，亦不可行也。在文化素養(yǎng)上，我只能送給執(zhí)政者兩包東西，一包是土，另一包是面。
作者網(wǎng)名：玄野
主帖標(biāo)題：儒學(xué)圣地建基督教堂意味著什么
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第23則
所謂教者,其本在政。政之為夏者，則教自政立而為夏也；政之為夷者，則必有其教為夷而與政并立者。以華夏之域，則無可有耶教之存，且以將化外也；以夷狄之地，則必有耶教之罪其民而待拯者。今以此教而入中國，是中國亦為夷狄之地矣，民以逐物而陷于罪也。因先而果后，豈不宜乎？中國之不為華夏，則有諸教之爭或“和”于內(nèi)之有。況今以彼教堂之建，且于圣域之為圖，而以圣裔之為宣，是中國之弊于此尤深矣！然則欲去彼于物者，猶在其末也。若尋釜底抽薪之法，唯在以政之正君于上之立而可消之也。（即移政于德之化，撥亂反正，果斷停止“以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心”之國策——其要在廢除市場經(jīng)濟(jì)，而立人本經(jīng)濟(jì)之有，由夷入夏。），則彼教又安可乘隙而入乎？中國之為華夏，自無彼教之存也；舉世之亦進(jìn)之于此，亦無夷教之存也。
作者網(wǎng)名：日月重光
主帖標(biāo)題：儒學(xué)圣地建基督教堂意味著什么
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第24則
對當(dāng)局而言，國內(nèi)外的“安定祥和”，都是用來分享實際利益和獲得物質(zhì)機(jī)遇的大好條件。至于自家的文化？他們在意嗎？拿來手上的實物對他們最重要。
作者網(wǎng)名：孤心俱樂部
主帖標(biāo)題：儒學(xué)圣地建基督教堂意味著什么
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第25則
貌似公正大度、語重心長，實則回避實質(zhì)問題、混淆抹黑對方！請真正回答十學(xué)者的問題：曲阜修如此夸張的教堂應(yīng)該嗎？
作者網(wǎng)名：古風(fēng)
主帖標(biāo)題：【重要消息】中國基督教協(xié)會副總干事回應(yīng)曲阜教堂事件
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第26則
“尊重.包容.和諧”，這個題目起的很好，尤其對文化交流而言?！白鹬亍狈旁谧钕?，可知“尊重”為“包容”與“和諧”的基礎(chǔ)。
作者網(wǎng)名：明善復(fù)初
主帖標(biāo)題：【重要消息】中國基督教協(xié)會副總干事回應(yīng)曲阜教堂事件
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第27則
依據(jù)本人在浙江蕭山等地的親身體驗和觀察，很多地方基督教教會在設(shè)計自己的組織紀(jì)律規(guī)范時都是針鋒相對地針對當(dāng)?shù)乇居械泥l(xiāng)俗傳統(tǒng)或者宗教信仰行為而來?？磥砬返幕酵揭彩侨绱税~~~~~~~~~~建設(shè)這樣的教堂，就是要挑戰(zhàn)孔夫子嘛！
作者網(wǎng)名：杪荼山人
主帖標(biāo)題：【重點推薦】成中英：未愛人，焉愛上帝——對曲阜建耶教堂之看法
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第28則
曲阜建如此狀況的耶教大教堂，決非大多數(shù)國人的意願。可嘆的是，在西曆七月教堂就已奠基，十二月末大家才知道。
作者網(wǎng)名：胡俊俊
主帖標(biāo)題：：【重點推薦】成中英：未愛人，焉愛上帝——對曲阜建耶教堂之看法
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第29則
第一，考證歷史。第二，都奠基了，還沒有詳細(xì)設(shè)計？第三，希望明確具體措施，滿足儒家學(xué)者的意見書要求。
作者網(wǎng)名：秀兒
主帖標(biāo)題：【重要消息】曲阜市官方回應(yīng)中華文化圣地建耶教堂
網(wǎng)站：儒教復(fù)興論壇
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第30則
原先曲阜城西關(guān)福音堂歷史上是怎樣的需要考證。詳細(xì)設(shè)計尚未確定。就是表示事情有轉(zhuǎn)圜余地的意思。這么大個東西，奠基幾個月還沒詳細(xì)設(shè)計根本不可能。估計是想恢復(fù)歷史上的規(guī)模了事。
作者網(wǎng)名：無知李二
主帖標(biāo)題：【重要消息】曲阜市官方回應(yīng)中華文化圣地建耶教堂
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第31則
希望曲阜市政府最好采納《意見書》的建議，即立即予以停建，或遷往他處建造。因為這既不是一個法律的問題，也不是一個宗教信仰自由的問題，而是一個關(guān)乎中國人的文化情感和心理感受的問題。
如果仍然要在曲阜附近或濟(jì)寧市范圍內(nèi)建該教堂，應(yīng)該滿足《意見書》提出的五個條件。
就如網(wǎng)友所言，要盡量爭取將其文化意義降至最低。比如在建筑形式上，一定要阻止采用哥特式建筑，一定要保護(hù)曲阜古城的建筑風(fēng)貌?；浇烫每梢圆捎弥袊浇ㄖ?，就像北京市、成都市等很多地方的清真寺那樣，紅墻綠瓦，傳統(tǒng)的大屋脊建筑－－北京、成都能做到，曲阜更有理由做到。建筑樣式看似小事，實則意義非常，一定要重視。
作者網(wǎng)名：德功言
主帖標(biāo)題：【重要消息】曲阜市官方回應(yīng)中華文化圣地建耶教堂
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第32則
一、此是新聞稿，只字未提《意見書》之事，因此，并非“回應(yīng)”。二、1919年所建，名為“福音堂”，今名“圣三一大教堂”，名大而且名高，在圣城也敢稱“圣”了。三、“福音”二字與“圣三一”三字，體現(xiàn)出來的是用心不同：前者或許還有“造福百姓”之意，后者則有與“至圣”爭高之嫌。四、“福音堂”占地面積為4.2畝，未言高度，所謂“圣三一”則占地5畝，高達(dá)41.7米，是擴(kuò)建。其高度超過大成殿高度近一倍，甚至可以說幾乎成了曲阜的標(biāo)志性建筑了，是設(shè)計者對“至圣”的失禮，似乎是在向“至圣”示威，好比是“季氏八佾舞于庭”。五、新聞稿中說“下步曲阜市將采取穩(wěn)妥措施推進(jìn)基督教堂建設(shè)”，其中的“推進(jìn)”態(tài)度令人擔(dān)憂——宗教局未把儒教當(dāng)做“教化”之“教”使人信仰，卻“推進(jìn)”耶教之教而使其信仰擴(kuò)大、增加，非所應(yīng)當(dāng)。六、新聞稿中既然說“確?；浇烫玫慕ㄔO(shè)符合城市建設(shè)總體規(guī)劃和歷史文化名城建設(shè)的要求”，那么，在儒教（或中國傳統(tǒng)文化）的“圣城”附近建造出一座超高的“哥特式建筑教堂”，是否符合“歷史文化名城建設(shè)的要求”？
作者網(wǎng)名：雲(yún)塵子
主帖標(biāo)題：【重要消息】曲阜市官方回應(yīng)中華文化圣地建耶教堂網(wǎng)站：儒教復(fù)興論壇
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第33則
本質(zhì)上是政府和官員的整體性墮落。建教堂完全從外交利益出發(fā)。古代任何朝代，無論何等不堪，觸及如此的宗教問題都會首先誠意正心，方做決策。如今為了仨瓜倆棗就把祖宗賣了。這個失策是失仁又失智的。中國和西方的首要隔閡絕對不是儒教和基督教的差異，而是有無信仰是否尊重宗教的區(qū)別。在孔廟附近建大教堂恰恰是蔑視信仰踐踏宗教的行為，是愚蠢的中國官員和居心叵測而一心要信眾資源來達(dá)成個人在基督教中地位的人共同犯下的罪過。而這將深深刺痛世界上所有追求真理，追求真正的精神信仰的有識之士的心。無論其信仰哪派宗教，都會為此痛心疾首。當(dāng)年英法聯(lián)軍劫掠圓明園，法國作家雨果大罵其為兩個強(qiáng)盜，而當(dāng)下情形有何嘗不是妖霧重來呢？
作者網(wǎng)名：玄野
主帖標(biāo)題：【授權(quán)發(fā)布】十學(xué)者：尊重中華文化圣地，停建曲阜耶教教堂
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第34則
既然現(xiàn)在正式發(fā)布了，接下來就是大家的力所能及了！
通過盡可能的方式，將這一致的聲音播撒開去！
此番若再失守，華夏難立錐，洙泗之徒無所歸！
作者網(wǎng)名：孤心俱樂部
主帖標(biāo)題：【授權(quán)發(fā)布】十學(xué)者：尊重中華文化圣地，停建曲阜耶教教堂
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第35則
我支持"意見書"的觀點!難道不建這個耶教堂,我們就不包容了嗎?只有建立起這樣一個耶教堂,才能夠體現(xiàn)我們文化的包容?此前我們的文化不夠包容? 是否將這個耶教堂建立在孔廟里才更能夠體現(xiàn)包容? 孔子當(dāng)年怎么就不為今天人們賺錢的事多想想呢!我現(xiàn)在還不理解.
劉示范12月22日啟.
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第36則
強(qiáng)烈抗議在曲阜孔廟附近建設(shè)基督教堂作為旅居美國19年的中國人，我強(qiáng)烈抗議在曲阜孔廟附近建設(shè)基督教堂。這個人認(rèn)為這是對中華文明的侮辱。一個如此玷污自己文化圣地的民族是永遠(yuǎn)不會受到別人尊重的！
黃文政博士
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第37則
參加聯(lián)合署名 強(qiáng)烈抗議曲阜教堂建設(shè)你好， 看到了關(guān)于曲阜建設(shè)教堂的報道，感覺這是對中國文化極大的侮辱，堅決支持貴組織的抗議聯(lián)署活動。望能夠及時制止這一對中華文明極端不負(fù)責(zé)的行為。
聯(lián)署人： 張恩棟(香港)
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第38則
吾等認(rèn)為，文明之間的和而不同，首要的原則是不同文明之間彼此尊重，尤其是外來宗教文化要入鄉(xiāng)隨俗、客隨主便，而不能反客為主、喧賓奪主——對本土宗教及其信眾而言，這是個天然的情感問題；對外來宗教及其信眾而言，這是個基本的禮貌問題！支持！現(xiàn)代的宗教信仰自由原則正是基督教自己經(jīng)歷宗教戰(zhàn)爭的慘痛后確立下來的，旨在相互尊重不同的信仰，避免因信仰不同而產(chǎn)生摩擦和沖突。但在別人的宗教圣地占地盤，顯然已帶有挑釁的味道，嚴(yán)重背離了尊重不同信仰的初衷，離宗教沖突已不遠(yuǎn)。己所不欲，勿施于人?；浇套约簶O為注重守護(hù)自己的圣地，奈何不顧及他人對本宗教圣地的感情？試問梵蒂岡準(zhǔn)許在其大教堂旁建立一規(guī)模比基督教堂還要大的孔廟么？華夏復(fù)興，匹夫有責(zé)。中山大學(xué)哲學(xué)系碩士研究生曾維術(shù)在此簽名，懇請相關(guān)部門停建曲阜耶教教堂！
作者：曾維術(shù)
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第39則
儒教同修：阿彌陀佛!我是慈光護(hù)教佛學(xué)網(wǎng)站長，新浪護(hù)教佛學(xué)博主，看到你們發(fā)起的《尊重中華文化圣地，停建曲阜耶教教堂》的簽名書，我非常的支持你們。在此我代表慈光護(hù)教佛網(wǎng)簽名支持。 慈濟(jì)明華
護(hù)教佛學(xué)
慈光護(hù)教佛學(xué)網(wǎng) http://www.hjfx.org/
方冰
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第40則
同意簽名支持意見書。本人今早同湯恩佳院長通電話，湯院長同意簽名支持。湯院長出席印尼雅加達(dá)孔廟落成儀式，印尼總統(tǒng)也出席。每年印尼孔教會舉辦新春祝賀會，印尼總統(tǒng)必定到場祝賀。而孔教在它的故士竟然還沒有合法地位，中國各級領(lǐng)導(dǎo)對孔教一無所知，真是令人汗顏！
中華義理經(jīng)典教育工程主任陳杰思
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第41則
反對！因為理不直?！安换脊讯疾痪?意思說不怕少就怕不公平。秦國祭祀白帝，其他諸侯也做出效仿的事，周天子阻止，諸侯們的回應(yīng)“不能止秦安能止我？”在古代曲阜已經(jīng)建了不少寺廟道觀了，現(xiàn)在都成了文物，你還能阻止現(xiàn)在建教堂么？你不能跑到古代阻止寺廟道觀的建立，也不能現(xiàn)在對這些文物進(jìn)行遷移，又怎么能阻止教堂的建立呢
作者網(wǎng)名：星漢神
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第42則
今天看到了你們的尊重中華文化圣地，停建曲阜耶教教堂意見信，非常氣憤，某些人就是以和諧之名行不和諧之事。 我是山東臨沂人，現(xiàn)在在四川成都一家雜志社工作。我不反對在曲阜建設(shè)其他任何宗教的教堂，但是絕對不能無原則、放任建設(shè)。你們意見里的前兩條我是很贊同的：甲、該耶教堂不宜在“三孔”、“三孟”以及周公廟視線范圍內(nèi)，至少須在孔廟、孟廟以及周公廟五十華里以外。乙、該耶教堂高度不宜為四十余米，不宜超過孔廟、孟廟大成殿的高度。中國文化講究包容，但更講究自主。包容不是把自己包進(jìn)去，而是把對方包進(jìn)來。不然，無需傳統(tǒng)文化，全盤西化可也；無需民族英雄，國賊漢奸可也；無需抗日反獨，直接投降可也；亦無需中國華人，直需無根無基可也！堅決弘揚(yáng)祖國文化，堅決擁護(hù)祖國文化的主導(dǎo)下的世界文化大繁榮！
楊國梁
2010年12月23日
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第43則
態(tài)度：最強(qiáng)烈反對圣三一的基督教堂在曲阜建教堂，簡直是欺人太甚，子曰：道不同不相為謀?；浇唐廴颂?。那些口口聲聲所謂的“和而不同”的人，請問梵蒂岡會允許建孔廟嗎？麥加會允許建所謂的基督教堂嗎？“肉食者鄙，未能遠(yuǎn)謀"??！真是斷我道統(tǒng)的既然是自己人，怒也!悲也?。。。?！
姓名：段杰學(xué)歷：云南大學(xué)碩士
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第44則
建設(shè)基督教教堂，無可厚非，因為宗教信仰自由。但在儒教圣地旁建設(shè)基督教堂，而且體量如此龐大，的確失當(dāng)啊！因此，除儒界、學(xué)界聯(lián)名外，還需曲阜市、濟(jì)寧市，乃至山東省、國家級的愛好傳統(tǒng)文化的人大代表、政協(xié)委員聯(lián)名向曲阜市政府提出建議才行！這樣，力度可能還大一些！
簽名： 高士濤（河北省歷屆釋奠禮發(fā)起人）
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第45則
先是紅衛(wèi)兵挖了孔家的墳，現(xiàn)在又是耶教徒在曲阜建教堂，無論是無神論還是有神論，西方文化表現(xiàn)得都很霸道。一座城市成為某一宗教的圣地是光榮，但成為兩種以上宗教的圣地就是不幸。耶露撒冷不就是前車之鑒嗎？批準(zhǔn)在曲阜建哥特式教堂，當(dāng)事官員要么象豬一樣愚蠢，要么象老鼠一樣狡猾但鼠目寸光。不要以為自己得點好處就可以出賣子孫萬代的安寧。
作者網(wǎng)名：嶺云關(guān)雪
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第46則
我是來潑冷水的。首先，曲阜說是儒家圣地可以，但不是什么中華文化“圣地”，更不是中國人的圣地。道理很簡單，中華文化不僅僅是儒家文化，中國人也不一定信奉儒家，我想你們都懂。其次，建不建教堂、建多高的教堂，取決于有沒有人愿意出錢去建，取決于當(dāng)?shù)亟ㄔO(shè)規(guī)劃部門是否批準(zhǔn)，取決于當(dāng)?shù)鼐用袷欠裢?，但不需要?jīng)你們這些人同意。你們試圖用自己的好惡去干涉別人的事務(wù)、用自己的信仰去干涉別人的信仰，在我看來是非常不恰當(dāng)?shù)男袨椤Ｗ詈?，提出一個建議。你們?nèi)绻J(rèn)為基督的廟比孔子的廟高就是對孔子的冒犯，建議你們建一個比它更高的廟。這是你們的權(quán)利，我堅決支持你們行使這種權(quán)利，正如我堅決支持基督徒行使蓋教堂的權(quán)利一樣。
作者網(wǎng)名：油蝦
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第47則
曲阜民間曾有僧道不入境之說，何也。于至聖懷有敬心，敬心存，則不失禮。無論何教何派，當(dāng)以救世眾為念，只存己心，其心亦私，必失公正，毋忘公道自在人心。教派之盛，非獨以地盤大小而論，而以人心相向為斷。當(dāng)下信教者，或善念而為，或志向而行，或靈驗而信，等等不一，寰宇道重，層層次次，各安其位，各盡其職，善莫大焉。其物再高，亦在天地之間，倘立之不正，缺基乏礎(chǔ)，其能久否。正者，重在人心，強(qiáng)者，重在自強(qiáng)。
作者網(wǎng)名：真一道子
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第48則
從這一方面說明，這是山東曲阜地方官員嚴(yán)重的文化缺失與錯位，放著孔子的這么一個世界性的文化大師不好好敬重、經(jīng)營，一條破破爛爛的曲阜街道，哪有一點兒中華文化大師家鄉(xiāng)的味道，現(xiàn)在卻又另覓新歡，以此攪亂我們國家的文化歸屬，攪亂我們國家的文化觀點，首先從政治上來講是一種鼠目寸光，從文化上講是數(shù)祖忘典，從經(jīng)濟(jì)上說，抓芝麻丟西瓜，…… 我們強(qiáng)烈支持上述呼請和要求！
評論人：梅香書苑
評論日期：2010-12-24 10:07
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第49則
【下面是我得知此消息當(dāng)天寫的日志】
得知曲阜要建四十多米高的哥特式教堂，我心跳驟然加速?？焖贋g覽，那些描述的文字猶如根根鋼針扎在我心口上。血脈噴張，面紅耳赤，感覺頭發(fā)都豎立起來。大成殿高二十多米，要建四十多米的“曲阜標(biāo)志性建筑”。對從小敬孔的我來說，這無疑是晴天霹靂。我希望這是謠言，不是真的，是邪惡勢力、別有用心者搞的鬼。我查證，我搜索。這是真的——那么多篇各種官方非官方的網(wǎng)頁告訴我，這是真的。不僅是真的，而且它已經(jīng)在西歷七月份奠基。
下午英語課剛做完一個關(guān)于漢服的小講演，晚上就讓給我這個噩耗。我如何承受？建與不建，不會影響我吃飯、睡覺、讀研究生；建與不建對我的影響，你怎能體會？你要是理解孔子，你會懂的，你要是我，你會懂的。而心如刀絞的我卻只是盯著屏幕呆呆地坐在那兒，心酸在眼睛里打轉(zhuǎn)。面對噩耗，我卻什么都做不了！我什么都做不了?；貋淼穆飞希胫@些，頭痛，撞到馬路牙子，還好沒摔倒。不要跟我講什么信仰自由，宗教自由，哥不比你懂的少。
星期六的晚會我還去不去？是否要做點什么？懷疑，懷疑。政府呢？黨呢？平時叫囂的憤青呢？哥怒了。
徐有冰（北京科技大學(xué)機(jī)械裝備及控制系研究生）
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第50則
各位先生安好：
鄙人驚聞此事，甚為嗟歎！嗟歎聖賢千古所化之邦域，竟化為商品經(jīng)濟(jì)氾濫之下利益競爭之所，竟化為彼宗教挑釁對抗之所，本身不僅是對先民先祖的不敬，更是對本民族文化的深度自卑和賤辱。人間之事，不過情理法三者。今者，于此處建教堂，程序合法，卻不合理、不合情。理者，千古可傳之道德風(fēng)俗；情者，千古所同之天下同感。曲阜建築（“集大成”）與孔子人格（“下學(xué)而上達(dá)”）是中國文化幾千年來的深沉式範(fàn)，其價值固不可以一朝一夕之隆衰、之利不利作為隨意去取的標(biāo)誌！謹(jǐn)竭鄙懷以訴于各位先生，出言激于義憤者，或有不妥，還請不吝賜教。
祝
冬至節(jié)安好！
簽名者：武漢大學(xué) 碩士研究生 李攀
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第51則
謹(jǐn)代表河北明德學(xué)堂全體同仁以及行唐縣傳統(tǒng)文化協(xié)會表示堅決反對在圣城修建天主教堂！讓我們重溫乙酉年至圣林墓祭先師時所發(fā)出的誓言：生為中國人，愿做華夏魂；天地知我意，日月照我心！喚醒全球華夏兒女，堅決制止這種逆天違道之舉，維護(hù)我華夏民族信仰的純潔和尊嚴(yán)！
河北明德學(xué)堂校長河北行唐縣傳統(tǒng)文化協(xié)會常務(wù)副會長 傅路江
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第52則
我是中華漢文化網(wǎng)站長，本網(wǎng)以“承揚(yáng)中華傳統(tǒng)文化，復(fù)興衣冠禮儀之邦！”為宗旨，矢志建立一個全國性漢文化綜合交流網(wǎng)站，為廣大漢服同袍提供一個相互溝通、交流經(jīng)驗的網(wǎng)絡(luò)平臺。 今日看見《尊重中華文化圣地，停建曲阜耶教教堂——關(guān)于曲阜建造耶教大教堂的意見書》一文，深感震驚。中華漢文化網(wǎng)做為一個以中華傳統(tǒng)文化為主的網(wǎng)站，希望能與大家一起連署該意見書。
簽署信息：中華漢文化網(wǎng)[www.hanchc.com]
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第53則
敬啟者：
拜讀《尊重中華文化圣地，停建曲阜耶教教堂——關(guān)于曲阜建造耶教大教堂的意見書》，深感欽佩，中華圣教數(shù)千年不絕如縷，實賴用心維護(hù)，故雖屬不自量力，甚愿忝列簽名諸公之門墻，加入簽名。
惟有兩點聲明，一大一小。小者，《意見書》所示，呼吁心切，而下筆難免倉促，其中“丙、該耶教堂規(guī)模不可容眾三千人”一節(jié)，“不”字顯系誤衍，此類自當(dāng)注意，否則貽笑大方。仆所見乃中國儒教網(wǎng)上之文，其它網(wǎng)站錯誤與否，未知也。大者，自覺不宜強(qiáng)調(diào)宗教對抗，儒門本系教化，與近日普遍意義之“宗教”蓋不相同，至于耶教等一神宗教，更無可相提并論之處，建堂可以，惟其自居眾星拱之地位。高度，容積亦不宜與之米米計較，否則即便降之大成殿水平高度以下，龐然兀立，又豈可容之，當(dāng)以總體感觀而論。鄙論不知中理與否，還望不吝賜教。 再，本人專業(yè)中國近代史，晚清海通之后，西人亂建教堂，釀制巨案，不知凡幾，借彭大將軍一語“這樣的日子已經(jīng)一去不復(fù)返了”，而清末教案大抵演為政治外交事件，不可謂無啟示，此番學(xué)者與民間呼吁自然振聾發(fā)聵，亦需運(yùn)動政府，從市政規(guī)劃等等，否定教堂提案，彼無說辭，則可穩(wěn)操勝券。
恭望
嘉泰
復(fù)旦大學(xué)博士研究生張曉川，庚寅年十一月二十
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第54則
曲阜建大教堂，將導(dǎo)致數(shù)千年的民族分裂和宗教沖突。中國必然被永遠(yuǎn)分裂，西方將不戰(zhàn)而勝！（以巴和印巴就是前車之鑒）
作者網(wǎng)名：我心飛揚(yáng)
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第55則
1919年，日本以不等的"二十一"條為由想霸占山東半島，在國家、民族危亡的時刻，顧維鈞提出“中國沒有山東就像西方?jīng)]有耶路撒冷”，其中含義不言而喻，山東曲阜乃中國文化根源的發(fā)祥地，是天下四海華夏兒女共有精神靈魂之港灣，其神圣性不可褻瀆。宗教寬容沒錯，但宗教縱容就不對了！無論支持在曲阜建教堂者是否是基督信徒，但你首先是一個中國人，一個華夏子孫！不敬祖與畜生無異，良知告訴你，宗教信仰沒錯，但不要借信仰之名做忘本之事！支持十教授，反對在曲阜建教堂！
陜西師范大學(xué)日新學(xué)社李聚剛代表學(xué)社全體成員，支持聲援十教授，反對在曲阜建耶教堂！
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第56則
我完全贊同學(xué)人意見書所作倡議。我認(rèn)為，今天中國的問題主要是人的問題（也就是教育的問題），而具體政治制度則是其次的，反腐敗沒有實質(zhì)性進(jìn)展是因為社會整體風(fēng)氣和中國人道德的敗壞無法得到改善。因此當(dāng)務(wù)之急是實行通識教育，儒家經(jīng)典教育要從幼兒園開始，也要在全社會鋪開。在此基礎(chǔ)上，也要提倡認(rèn)真研究學(xué)習(xí)外國優(yōu)秀文化，不能自我蒙蔽，而要海納百川，日新自新。
同濟(jì)大學(xué)哲學(xué)系研究生 鄧榮和
庚寅年 十一月 二十日
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第57則
我的意見，有些事物是在對抗中凸顯自己的，儒家一向溫和，不吵架、不炒作，吾恐此大教堂一建，沖突開始了——當(dāng)然，這也是儒家顯示自己存在的方法，如果有人到工地去抗議，乃至襲擊工地。當(dāng)然，我不希望這樣，但如果有人這樣，這比舉辦一百個孔子學(xué)院都引人注目！中國地方這么大，為什么偏到孔廟前面去鬧事？想顯示現(xiàn)代建筑技術(shù)比古代高，有的事方法，為什么判用這種方法。就是從保護(hù)文物的角度，地方政府和基督徒呀不該這么做！
作者網(wǎng)名：宋大琦
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第58則
龍吟齋古琴館 簽名 彼此，無分高低遠(yuǎn)近，有別賓主進(jìn)退，當(dāng)守禮，心存誠敬可格天，別有用心則不正。 你我，有教派之別，無國籍之分，皆華夏子孫，雖同居天地之間，當(dāng)應(yīng)守人道本分。知行合一謂之道。行事應(yīng)講方法及可操作性，最好查清是否有商業(yè)利益在推動這工程；哪個團(tuán)體為幕后策劃人；我們要通過何種方式叫停建曲阜耶教教堂？通過政府行政方法還是以商業(yè)手段？讓更多學(xué)術(shù)界與民間人士知悉曲阜在建耶教教堂，能否讓某官員對此表示態(tài)度？汪小坤 上
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第59則
中西文化都是人類優(yōu)秀的文化,但中國的文化更適合中國,西方的文化更適合西方!兩種文化當(dāng)然可以相互交流借鑒，但是是在保持自己的文化主體與核心價值的前提下才能真正包容和吸收對方！信仰是一個民族文化的核心，中國的某些個人可以信仰基督教，但全民族的主體信仰應(yīng)該是自己的固有傳統(tǒng)信仰，在中國就是儒家的“天地、圣賢與祖先”信仰?；浇痰呐潘耘c侵略性是歷史和現(xiàn)實都清楚無誤的，對此我們當(dāng)然反對。宗教徒的信仰無可厚非，但不能為了一己之私，打著“拯救世人”的旗號，實際上是去人為改變和破壞別人的信仰和文化。這點我們是絕對反對的！
作者網(wǎng)名：古風(fēng)
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第60則
本人潘云浩，來自民間，認(rèn)同儒家價值觀，簽名支持阻止在曲阜建立耶教大教堂！
此舉若實行，必開宗教沖突之端，我心憂如焚，以博愛為價值觀者不能體諒他人感情，其所宣揚(yáng)之博愛精神吾不知是何樣的博愛，以儒家之包容精神來支持建教堂者或加以諷刺儒界倡議者，真是不思之甚！拋開一切不談，單從此舉會造成的沖突后果來開，在曲阜建耶教堂斷不可行！吾以前對儒家是否要成立相關(guān)組織、機(jī)構(gòu)、儀式等抱有保留態(tài)度，但現(xiàn)在看來，在儒學(xué)行教化的社會載體不復(fù)存在的現(xiàn)代社會中，儒家創(chuàng)造新的載體形式以行教化非常必要，那就是要宗教化，說儒家不信神，無上帝，這不錯，但儒家有終極信仰和關(guān)懷，自是有安身立命的功能，且在幾千年中一直發(fā)揮著這種功能
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第61則
從明朝開始，基督教為了進(jìn)入中國，最重要策略就是詆毀儒教不是宗教。----這完全就是胡說八道！中國人歷來篤信的“天地君親師”神靈就是典型的儒教信仰?！拔逅摹遍_始到“文革”，尤其是近年來，馬派和西化右派為了達(dá)到目的，不惜將中國的歷史說成一片黑暗，將中國人說成野蠻民族。----這更是別有用心的詆毀！綜合歷史來看，中國遠(yuǎn)遠(yuǎn)比西方要文明得多。
作者網(wǎng)名：天道酬勤
主帖標(biāo)題：【授權(quán)發(fā)布】十學(xué)者：尊重中華文化圣地，停建曲阜耶教教堂
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第62則
“中國儒教網(wǎng)”以及“儒教復(fù)興論壇”的宗旨和目標(biāo)就是為了儒教重建！
我們堅信：民族的復(fù)興在于文化，文化的復(fù)興在于儒教。
再一次呼吁：
1、國內(nèi)的同道盡量成立一些帶“儒家信仰”性質(zhì)的儒學(xué)孔學(xué)組織或文化團(tuán)體，到時機(jī)成熟時直接轉(zhuǎn)儒教團(tuán)體；
2、海外的儒門同道和儒教信徒，積極發(fā)展儒教組織，并正式注冊儒教教會，通過各種方式將信息帶回大陸、加以影響；
另外對海外的儒教（孔教）信徒的呼吁：
由於歷史原因，儒教在大陸沒有得到法律確認(rèn)，以至其他宗教尤其洋教長驅(qū)直入，令人痛心不已。
而海外的儒教雖然存在，但除了印尼之外，影響力都比較有限，其主要原因也是因為中國大陸的儒教處於沉寂狀態(tài)，導(dǎo)致儒教對外界的說服力不夠。
故此，大陸和海外的儒教互為唇齒，一榮俱榮、一損俱損！
目前情況，海外華人對大陸政府的影響力在某些方面更大。本人堅信海外儒教組織和信徒可以重點做好兩方面工作：
作者網(wǎng)名：任我行
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第63則
數(shù)百萬年生活在中華大地上的人們，生生不息，創(chuàng)造的文化，被一百年的不肖子孫糟蹋的慘不忍睹。我們要拯救我們自己。我把救亡歌曲《在松花江上》改了歌詞，請擅長唱歌的朋友翻唱以后放在各個視頻網(wǎng)站上。謝謝
我的家在黃河大平原上，
那里有洙泗流淌，
還有那勝日芬芳的先賢夢想
我的家在黃河大平原上，
那里有黃帝少昊，
還有那至圣的文章。
忘了吧，忘了吧
從某個悲慘的時候，
脫離了我的靈魂，
拋棄那五千年的夢想，
流浪！流浪！
整日坐在皇宮，流浪！
哪年，哪月，
才能夠回到我那靈魂的故鄉(xiāng)？
哪年，哪月，
才能夠回到那圣賢的身旁？
至圣啊，至圣啊。
什么時候，
才能歡聚一堂？
作者網(wǎng)名：致中和
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第64則
我叫張波，是一個普通的年輕人，漢人，山東人，孔子信徒。我支持諸公反對曲阜建設(shè)基督教堂的意見書！同時，對于如何發(fā)動民意，增加我們的力量，有一個建議：通過郵箱形式發(fā)起簽名，固然能夠保持嚴(yán)謹(jǐn)性，但是會使大多數(shù)支持我們的人無法投票，因為根據(jù)心理學(xué)的特點，讓普通人費(fèi)力費(fèi)時尋找一個投票郵箱，人們會選擇放棄。這樣，不利于我們力量的壯大，減弱了我們聲音的傳播分貝。像幾年前中國公眾反對日本入常時的投票窗口一樣，我建議在支持我們的很多網(wǎng)站上，同時設(shè)立一個公眾簽名窗口，開放式的投票形式，不論是誰，不管是否一個ip，只要肯留下自己的名字，就會列入我們的支持名錄。我們將會得到一個天文數(shù)字般的投票人數(shù)。數(shù)字就是力量，數(shù)字多寡影響到對政府壓力的大小，到那時，政府將不得不考慮我們的建議。
拒斥極端封閉的基督邪教，光復(fù)中正仁義的儒家文化。
我與諸公在一起！
作者網(wǎng)名：張波
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第65則
什么是傳統(tǒng)？什么是孔子和儒學(xué)儒教？這些并不完全只存在于書本里、或者有關(guān)帝王、政治，落后還是先進(jìn)的是是非非上...傳統(tǒng)更多的是體現(xiàn)在我們的祖祖輩輩平凡的人常日用、起居飲食當(dāng)中：傳統(tǒng)就是父母對兒女無私無怨的撫養(yǎng)、就是爺爺奶奶的音容笑貌、就是兒行千里母擔(dān)憂的情感，就是一個情竇初開的小伙子對鐘情的姑娘說‘月亮代表我的心’...
傳統(tǒng)就是是清明節(jié)的哀肅、端午節(jié)的熱鬧、中秋節(jié)的鄉(xiāng)思，是父母跟遠(yuǎn)行國外飄零的子女帶上一把家鄉(xiāng)的泥土、就是發(fā)奮圖強(qiáng)省吃儉用的子女給父母寄去的第一筆匯款、就是鄉(xiāng)村80歲從沒讀過書的老太太看了《包公斬陳世美》戲曲后教訓(xùn)兒子說‘做人不能忘恩負(fù)義、不能喜新厭舊’...
傳統(tǒng)就是懷念家鄉(xiāng)一山一水、老樹下村口前的過年過節(jié)，迎親送葬的人群、就是走家串戶人情禮數(shù)的往來、就是祠堂里的宴席，隔壁家的飯香，幾家人同舟共濟(jì)分享的井水，姑姑添了孫子笑呵呵送過來的紅雞蛋...
----這些就是孔子，就是儒學(xué)儒教！
我們的生命來自天地的造化和養(yǎng)育，能不應(yīng)該感謝和敬畏皇天后土嗎？
祖先不知道經(jīng)過了多少災(zāi)害、戰(zhàn)爭與困頓疾病，才頑強(qiáng)的把生命傳給了我們，我們能不應(yīng)該感謝與尊敬祖先嗎？
是先圣先賢開啟了我們的智慧、告訴我們了善惡美丑、教會了我們生存生活的經(jīng)驗，我們能不應(yīng)該感謝和尊重圣賢嗎？
“子不嫌母丑、狗不嫌家貧”----一個忘記傳統(tǒng)否定先賢的人注定是個找不到根和歸屬、沒有心靈家園、令人鄙夷厭惡的孤魂野鬼...
袁彥 孔元2561年有感于廣州
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第66則
Wenxuecity/xingfu:（此人為身居德國的基督徒）
1 儒教不是宗教，是哲學(xué)，只是在中國歷史上和佛教道教緊密參合在一起，所以也有天人合一的色彩，但并不等同于真正的宗教。政府此舉不但無法抬高儒教地位，同時也矮化扭曲了基督教，令人覺得不倫不類。
2 教堂由國家投資，更是犯了現(xiàn)代國家政教分離的大忌。不知道以后人們該怎樣看待那里做禮拜的基督徒？是否會相信那里有純粹的信仰而沒被官方操縱？
3 宗教的終極境界也是相通的。臺灣花蓮的慈濟(jì)團(tuán)體雖由佛教徒創(chuàng)立，但其供奉的巨尊佛像前面卻籠著一層輕紗，是為了保護(hù)前來參觀或奉獻(xiàn)的基督徒的情感，避免宗教隔閡或誤會，防范于未然。為什么在科學(xué)的宗教意識遠(yuǎn)未普及的中國，政府卻偏偏要在如此敏感的地方大張旗鼓呢？
4 根據(jù)論壇里的辯論就可以看出，儒教因為歷史上的原因在相當(dāng)大部分國民中的印象不怎么樣，甚至遭遇冷落或反感。我認(rèn)為這需要有一個正本清源的過程，應(yīng)該將它與佛教道教分開討論考察，單獨評論它在社會倫理道德以及管理規(guī)范方面的積極性與消極性，方才能將它放在應(yīng)有的地位上。中國哲學(xué)最吃虧的地方是沒有精細(xì)的方法論，儒界朋友借此機(jī)會希望能把儒教與佛道一起定在宗教高度，我認(rèn)為仍然犯了模糊思維的錯。
作者網(wǎng)名：玄野
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第67則
三孔旁要建耶教大教堂之事，令我震驚、悲憤！中華文化花果飄零怎就到了這步田地？另、報道中提到耶教徒為1600萬人不對，我以前看過報道是9000萬人，近年來每年以2000萬人的速度遞增。
近百年的文化逆流使中華文化從里至外經(jīng)受了三重打擊，先是五四制度性批判，再是文革親情性離間，最后是當(dāng)代經(jīng)濟(jì)理性性瓦解?，F(xiàn)在氣若游絲，命懸一線，眼看就要完結(jié)了！
什么孔子學(xué)院？實際上是當(dāng)代漢語學(xué)校，與孔子文化不沾邊！
什么國學(xué)熱？幾個國學(xué)學(xué)者一廂情愿的自叫自賣！廣大官員、平民、教師根本不認(rèn)同國學(xué)，莫名其妙地仇視、歧視國學(xué)、孔子，不管是極左還是極右，反正是西方的那一套，就是看中國文化不順眼，欲置之死地而后快，正如蔣慶公所言，今日之所謂“中國文化”乃西方文化中心下的被西方文化改造了的“中國文化”。被西化而不自知！早已喪失了民族文化的主體性！
中國需要最高層領(lǐng)導(dǎo)的文化自覺，身體力行，帶領(lǐng)全體中華兒女打一場文化復(fù)興與保衛(wèi)戰(zhàn)，并可就此聯(lián)合臺灣當(dāng)局共興中華文化！
立即在高考中加一門200分的國學(xué)課，以儒學(xué)四書為主，皆考經(jīng)、史、子、集各部，并用文言文作文一篇。
立即在各村興建文廟，兼帶學(xué)前教育書院性質(zhì)功能。
立即恢復(fù)尊孔讀經(jīng)的人性道德教化政策。
再不能文化沉淪了，有一點血性吧！試想伊斯蘭文明、基督教文明、猶太文明哪一個會容忍自己的文化被如此作踐！試問國人我們還姓“中”嗎？
三孔也不是曲阜專有，三孔乃所有中華文化信仰傳承者的共有精神家園載體平臺，建議該地由中央聯(lián)合臺灣共管。
山西朔州經(jīng)典文化教育民間研討會（朔州國學(xué)會）秘書長
邸繼文
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第68則
陳明對劉清平這篇文章的點評：
這文章，兩個字評價叫“差勁”，三個字叫“太差勁”。我曾經(jīng)把劉清平、劉宗迪還有一個力推周老虎的教授叫“師大三流”?，F(xiàn)在倒好。這前面兩位都被作為人才引進(jìn)到別的大學(xué)當(dāng)教授去了——只是為什么還是一點長進(jìn)沒有呢？
完全是對自己文化的無知和極端偏見！
1、中國歷史上的黑暗和丑惡肯定大量存在，但比西方總體要文明得多；
2、造成這種黑暗和丑惡最根本的原因是王權(quán)至上的專制制度，而儒家恰恰在這種體制內(nèi)還起到了一個調(diào)和矛盾的積極作用；是作了貢獻(xiàn)的，所以不要把這盆臟水反倒錯扣到儒家和中國文化的頭上！
3、部分人說一套做一套無論什么時候在哪里都會有，但不能掩蓋中國歷史上絕大多數(shù)讀書人“讀圣賢書，習(xí)圣人之道，追比圣賢”的情操和效果；中國歷來被公認(rèn)為“禮儀之邦”就是儒家的影響！
4、近代從“五四”以來，（或左或右）的西化派為了達(dá)到政治目的，不惜抹黑破壞打倒中國文化和信仰，導(dǎo)致倫理道德崩潰；尤其是長期以來“無神論”和極端唯物主義的宣傳灌輸，使很多人沒有了敬畏，造成現(xiàn)在嚴(yán)重的社會問題（這是事實，但豈能又反過來被當(dāng)成“中國文化不好”的“證據(jù)?。?。這些問題恰恰正是需要傳統(tǒng)文化與信仰尤其是儒學(xué)儒教的回歸才能根本解決的！
作者網(wǎng)名：古風(fēng)
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第69則
尊敬的各位主事：
我，薛劍暉，僅以一名普通中國公民的身份嚴(yán)正聲明：堅決支持你們發(fā)出的《尊重中華文化圣地，停建曲阜耶教教堂——關(guān)于曲阜建造耶教大教堂的意見書》。同時向十學(xué)者及所有辛勤的主事人等表示最崇高的敬意！
我是一名自由職業(yè)者，目前僅僅23歲，有時間和精力，我覺得除了坐而論道之外，我們更需要躬身行之，我們一定要有行動。我真誠希望能夠加入你們這次反對建教堂的行動行列，讓我做一些實事，發(fā)揮我一份光和熱。
我覺得我們有幾件事情還沒有能夠搞清楚：
1、對于耶教教堂如何動議并通過審批的一些內(nèi)情不夠了解，他們到底是誰出資建設(shè)，是誰最終拍板同意興建，他們在審批上有沒有審批瑕疵或者違規(guī)操作；
2、具體可靠的建設(shè)方案，這個教堂的地址、面積、高度，周圍建筑的情況，到孔廟的具體距離和地圖等等，因為這些關(guān)系到網(wǎng)民最終支持與否的關(guān)鍵性證據(jù)，我們要用事實說話；
3、政府決策者的考慮以及興建耶教教堂的領(lǐng)頭耶教徒的動機(jī)；
4、國家相關(guān)法律法規(guī)的規(guī)定，包括土地法、項目建設(shè)的審批規(guī)章、文物保護(hù)的相關(guān)法律，國際性文化遺產(chǎn)保護(hù)的相關(guān)規(guī)定等等
具體的對策我希望能夠通過電話的方式能夠聯(lián)系到你們，可我在網(wǎng)上找不到你們的固定電話，不知道如何和你們?nèi)〉寐?lián)系，所以才發(fā)郵件。盼復(fù)
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（本輯所收錄的網(wǎng)絡(luò)討論主要來源于儒教復(fù)興論壇，跟貼截止于西歷2010年12月30日)
