【專訪】王立斌 ：“返本開(kāi)新”是書(shū)院弦歌千年的精神
原標(biāo)題：《專訪王立斌 |“返本開(kāi)新”是書(shū)院弦歌千年的精神》
受訪者：王立斌
采訪者：杜華偉
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)國(guó)學(xué)
時(shí)間：孔子二五七零年歲次己亥十月初四日辛丑
耶穌2019年10月31日
書(shū)院是讀書(shū)人的精神家園，古代書(shū)院對(duì)知識(shí)傳播、學(xué)術(shù)研究的發(fā)展，學(xué)風(fēng)士氣、民俗風(fēng)情的培植和國(guó)民素養(yǎng)、倫常觀念的養(yǎng)成做出了重要貢獻(xiàn)。近年來(lái)，伴隨著傳統(tǒng)文化復(fù)興和人們對(duì)現(xiàn)代教育的反思，當(dāng)代書(shū)院在全國(guó)各地紛紛創(chuàng)立，并且呈現(xiàn)出不斷增長(zhǎng)之勢(shì)，書(shū)院教育又重回大眾視野。2019年10月11日，“第八屆東亞書(shū)院國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)暨2019年中國(guó)書(shū)院學(xué)會(huì)年會(huì)”期間，筆者有幸專訪中國(guó)書(shū)院學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、《書(shū)院縱橫》主編王立斌先生，就有關(guān)傳統(tǒng)書(shū)院的價(jià)值、當(dāng)代書(shū)院的功能定位以及書(shū)院研究的發(fā)展走向等問(wèn)題向他請(qǐng)教。
中國(guó)書(shū)院學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、《書(shū)院縱橫》主編王立斌先生接受杜華偉女士專訪
以下為訪談實(shí)錄。
杜華偉（以下簡(jiǎn)稱杜）：王會(huì)長(zhǎng)，您好！首先非常感謝您接受訪談。作為書(shū)院教育的研究者與實(shí)踐者，作為傳統(tǒng)書(shū)院與當(dāng)代書(shū)院的參與者，多年來(lái)，您所有的工作均圍繞書(shū)院展開(kāi)，今天想請(qǐng)您談?wù)勛约旱臅?shū)院研究與書(shū)院踐行之路。
王立斌（以下簡(jiǎn)稱王）：謝謝杜老師的訪談！我的經(jīng)歷可以說(shuō)就是古代書(shū)院與當(dāng)代書(shū)院的結(jié)合，就是書(shū)院理論與書(shū)院實(shí)踐的統(tǒng)一。我愿意借這個(gè)機(jī)會(huì)將自己的經(jīng)驗(yàn)體會(huì)分享出來(lái)，希望進(jìn)一步推動(dòng)書(shū)院教育和書(shū)院研究發(fā)展。
杜：請(qǐng)問(wèn)您是如何走上書(shū)院研究這條道路的？
王：走上書(shū)院研究這條路，與我在江西省鉛山縣文化館工作是密不可分的。當(dāng)年在那里從事“文、博、圖”工作時(shí)，文化館擁有17000多冊(cè)古籍藏書(shū)，經(jīng)、史、子、集各類(lèi)齊全，還有大量地方志和書(shū)院志，我花了三年時(shí)間把這些書(shū)全部瀏覽了一遍，正是那些年大量的書(shū)籍涉獵和知識(shí)積淀，讓我后來(lái)的書(shū)院研究更加深入和透徹。我剛到鉛山縣文化館工作時(shí)，鵝湖書(shū)院是隸屬于博物局的一個(gè)股級(jí)單位。鵝湖書(shū)院雖然在1957年時(shí)就已經(jīng)是江西省文保單位了，但長(zhǎng)久以來(lái)并沒(méi)有得到很好保護(hù)，更談不上研究與發(fā)展。我到那里工作時(shí)，書(shū)院里是鵝湖村小學(xué)，老鄉(xiāng)的十幾頭牛就關(guān)在書(shū)院的碑亭里邊，這讓搞文保工作的我很是震驚和痛心，我覺(jué)得自己有義務(wù)去保護(hù)、修復(fù)鵝湖書(shū)院，于是向鉛山縣人民政府提出申請(qǐng)報(bào)告，要求修復(fù)鵝湖書(shū)院，申請(qǐng)很快批準(zhǔn)通過(guò)。1984年成立博物館，從文化館分設(shè)出來(lái)，當(dāng)年我參與了鵝湖書(shū)院的全部維修工作。修復(fù)之后光明日?qǐng)?bào)記者童懷去采訪我，并在1984年11月24日光明日?qǐng)?bào)以《鵝湖書(shū)院說(shuō)朱熹——王立斌如是說(shuō)》為題發(fā)表文章。文章見(jiàn)報(bào)后，全國(guó)多個(gè)書(shū)院到鵝湖書(shū)院來(lái)參觀交流，后來(lái)各地陸續(xù)開(kāi)始修復(fù)傳統(tǒng)書(shū)院。1986年岳麓書(shū)院修復(fù)，1987年白鹿洞書(shū)院重新維修。這樣，就把整個(gè)傳統(tǒng)書(shū)院在全國(guó)推動(dòng)起來(lái)了。
鵝湖書(shū)院外景
上世紀(jì)80年代以后書(shū)院開(kāi)始熱起來(lái)，尤其是北大的季羨林、湯一介先生發(fā)展中國(guó)文化書(shū)院的一套理論，對(duì)于當(dāng)代書(shū)院發(fā)展起了很大推動(dòng)作用，這就更加促使我進(jìn)一步深入考察研究書(shū)院。而且，我本是學(xué)歷史考古專業(yè)的，在對(duì)古代書(shū)院的調(diào)查研究中，我以考古人田野調(diào)查的方法進(jìn)行鋪地式探訪，查看建筑、布局，核對(duì)方志、家譜，獲取了一系列寶貴的一手資料。
其實(shí)，我做書(shū)院研究還受到家族的影響。外祖父家是書(shū)香門(mén)弟，他曾擔(dān)任過(guò)江西豐城龍光書(shū)院院長(zhǎng)，同時(shí)也兼任家族書(shū)院院長(zhǎng)，小時(shí)候經(jīng)常聽(tīng)到他老人家講關(guān)于書(shū)院的故事，耳濡目染，我便比一般小孩更早知道“書(shū)院”為何物（笑）。當(dāng)然我最終走上書(shū)院研究之路，還得感謝我的兩位大學(xué)老師：左興培和許懷林先生。他們一個(gè)講江西地方史，一個(gè)講江西書(shū)院史，經(jīng)常會(huì)談到“鵝湖之會(huì)”，這就對(duì)我影響很大。在鉛山縣文化館鵝湖書(shū)院做文、博、圖管理工作的三十年間，我跑了全國(guó)將近千所書(shū)院，對(duì)新老書(shū)院的建制、保護(hù)、管理和發(fā)展等，都有一個(gè)比較完整的了解，這就使得我的研究更加厚重和扎實(shí)。江西省文化廳原副廳長(zhǎng)、明史研究專家曹?chē)?guó)慶曾在為我的《鵝湖書(shū)院》所作序中說(shuō)：“江西有個(gè)鵝湖書(shū)院，鵝湖書(shū)院有個(gè)王立斌。”將我與鵝湖書(shū)院在全國(guó)文博中的地位相提并論，這是省文化部門(mén)領(lǐng)導(dǎo)對(duì)我的賞識(shí)與認(rèn)可，也是對(duì)我不斷從事書(shū)院文化研究的動(dòng)力和鼓勵(lì)。
1982年，我的第一篇文章《鵝湖書(shū)院》刊登在《江西歷史文物》上；1984年，發(fā)表在江西歷史年會(huì)論文集《史學(xué)論文集》上的《論鵝湖之會(huì)與鵝湖書(shū)院》一文被中國(guó)書(shū)院辭典收進(jìn)文獻(xiàn)索引條目；2004年，我的第一本《鵝湖書(shū)院》由中國(guó)戲劇出版社出版發(fā)行……2013年11月，我編著的《鵝湖書(shū)院》一書(shū)由湖南大學(xué)出版發(fā)行，本書(shū)為《中國(guó)書(shū)院文化叢書(shū)》之一，從地理環(huán)境、歷史沿革、教學(xué)管理、規(guī)制、建筑、碑刻、詩(shī)賦和名人等方面對(duì)鵝湖書(shū)院進(jìn)行了全面的梳理介紹。同時(shí)，我還接受北京大學(xué)聘請(qǐng)，連續(xù)三年在北大舉辦“鵝湖儒學(xué)”講習(xí)班，受到許多學(xué)者高度評(píng)價(jià)。當(dāng)然，退休之后，我的書(shū)院研究仍在繼續(xù)，我率先提出了“紅色書(shū)院”研究課題，近兩年又在推動(dòng)運(yùn)河文化與書(shū)院教育的研究。我一共出版了17本著作，第18本60萬(wàn)字的《鵝湖書(shū)院志》基本殺青，馬上也要出版?？梢哉f(shuō)，書(shū)院研究是我一生的追求，生命不息，研究不止。（笑）
歷史上的“鵝湖之會(huì)”
杜：人們常說(shuō)“鵝湖之會(huì)”首開(kāi)書(shū)院會(huì)講先河，請(qǐng)您介紹一下“鵝湖之會(huì)”，并談?wù)勊鼘?duì)后世書(shū)院發(fā)展的影響。
王：鵝湖書(shū)院亦名文宗書(shū)院，自南宋迄今有800余年歷史，為中國(guó)著名書(shū)院之一。國(guó)家郵政發(fā)行的《古代書(shū)院》第二套四枚特種郵票中，鵝湖書(shū)院位列其一。據(jù)考證，著名書(shū)院教育家朱熹14次離開(kāi)福建，其中有6次到鉛山經(jīng)過(guò)鵝湖書(shū)院。
宋淳熙二年（1175年）六月，呂祖謙為了調(diào)和朱熹“理學(xué)”和陸九淵“心學(xué)”之間的理學(xué)分歧，使兩人的哲學(xué)觀點(diǎn)“會(huì)歸于一”，出面邀請(qǐng)陸九齡、陸九淵兄弟前來(lái)與朱熹見(jiàn)面。六月初，陸氏兄弟應(yīng)約來(lái)到江西鵝湖寺，雙方就各自的哲學(xué)觀點(diǎn)展開(kāi)了激烈辯論，這就是著名的“鵝湖之會(huì)”。關(guān)于這次會(huì)講的中心議題“教人之法”，朱熹強(qiáng)調(diào)“格物致知”，主張多讀書(shū)、多觀察事物，根據(jù)經(jīng)驗(yàn)加以分析、綜合與歸納，最后得出結(jié)論。陸氏兄弟則主張“發(fā)明本心”，心明則萬(wàn)事萬(wàn)物的道理自然貫通。陸九淵不提倡多讀書(shū)，“故君子尊德性而道問(wèn)學(xué)，致廣大而盡精微，極高明而道中庸，溫故而知新，敦厚以崇禮”，去此心之蔽就可以通曉事理，所以尊德性、養(yǎng)心神是最重要的。此次“鵝湖之會(huì)”持續(xù)三天，陸氏兄弟略占上風(fēng)，雖最終結(jié)果不歡而散，但這種既堅(jiān)持自己學(xué)術(shù)觀點(diǎn)，又不抱門(mén)戶之見(jiàn)而相互尊重的學(xué)術(shù)爭(zhēng)論風(fēng)范，為中國(guó)學(xué)術(shù)討論樹(shù)立了良好的榜樣。為了紀(jì)念這場(chǎng)“鵝湖之會(huì)”，在朱熹、陸九齡、陸九淵和呂祖謙四人辭世之后，當(dāng)時(shí)的朱子門(mén)人徐子融、陳文蔚先后修筑了“四賢祠”，在此講學(xué)并祭祀朱、呂、二陸四先生。淳祐十年（1250），朝廷將其命名為“文宗書(shū)院”，后于元代增設(shè)會(huì)元堂。明景泰四年（1453）都御史韓雍又在宋代舊址重建書(shū)院，匾額題“鵝湖書(shū)院”?？梢哉f(shuō)，“鵝湖之會(huì)”首開(kāi)書(shū)院會(huì)講之先河，自此以后，各書(shū)院之間、各學(xué)派之間經(jīng)常組織辯論。會(huì)講活動(dòng)不只面對(duì)院內(nèi)師生，凡是有心求學(xué)之人，不限年齡、不限身份均可入院聽(tīng)講，甚至可以登臺(tái)發(fā)表自己的看法，這為普通民眾創(chuàng)造了更多學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)，是鵝湖書(shū)院性、心講學(xué)合而為一的書(shū)院特色。
鵝湖書(shū)院1957年位列江西省第一批省級(jí)文物保護(hù)單位，2006年被批準(zhǔn)為上饒市鵝湖書(shū)院風(fēng)景名勝區(qū)管理委員會(huì)（副處級(jí)單位），同年被國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)為第六批國(guó)家級(jí)文物保護(hù)單位，2017年7月和江西武夷山捆綁申報(bào)世界文化遺產(chǎn)成功，列入世界文化遺產(chǎn)名錄。書(shū)院經(jīng)修復(fù)發(fā)展之后，除了接待游客，還會(huì)定期不定期開(kāi)展書(shū)院論壇、書(shū)院講座、書(shū)畫(huà)展覽、朗誦比賽和閱讀分享、黨員主題日等活動(dòng)，使鵝湖書(shū)院真正“活”了起來(lái)。作為江西省研學(xué)教育基地，鵝湖書(shū)院開(kāi)展的青少年研學(xué)活動(dòng)頗有特色。比如“任務(wù)卡”式研學(xué)就很有意思，小朋友在老師安排下組隊(duì)，每隊(duì)隨機(jī)抽取任務(wù)卡，找到卡片上對(duì)應(yīng)的線索并合影留念，就算完成任務(wù)。近期開(kāi)展的一次活動(dòng)中，任務(wù)一為“《論語(yǔ)》中有‘仕而優(yōu)則學(xué)，學(xué)而優(yōu)則仕’之說(shuō)，鵝湖書(shū)院也有一處四字成語(yǔ)，代表這里是‘立志讀書(shū)人和賢達(dá)為官者’爭(zhēng)相拜訪的地方，你知道這個(gè)石刻在哪里嗎？”任務(wù)二為“康熙五十八年（1719），書(shū)院學(xué)子想到一副對(duì)聯(lián)‘石磨咕咕尋蹤探理千回轉(zhuǎn)，燈盞熠熠明本推心萬(wàn)古芳’。找找看，這副對(duì)聯(lián)指的是哪一個(gè)物件，它和鉛山哪個(gè)特色小吃有關(guān)聯(lián)？”……這樣的研學(xué)活動(dòng)，不但形式活潑，而且還與當(dāng)?shù)匚幕?xí)俗相關(guān)聯(lián)，小朋友在游戲過(guò)程中可以收獲更多知識(shí)和快樂(lè)。臺(tái)灣的呂榮海先生是一位值得尊敬的有情懷的書(shū)院人，他與我相識(shí)之后，經(jīng)我提醒去查證家譜，確認(rèn)自己是呂祖謙38代孫，這讓他對(duì)鵝湖書(shū)院有了非常深厚的感情，并且有了傳承書(shū)院文化的使命感。在江西鵝湖書(shū)院參觀學(xué)習(xí)后，他回臺(tái)灣創(chuàng)辦了六所鵝湖書(shū)院，并且在柬埔寨也建了兩所鵝湖書(shū)院，這使得鵝湖書(shū)院的影響進(jìn)一步擴(kuò)大，為中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的繼承和傳播發(fā)揮了重要作用。
杜：您研究江西書(shū)院多年，請(qǐng)問(wèn)與其他省份相比，江西書(shū)院有何獨(dú)特性？
王：我作為江西人，又曾在江西讀書(shū)和工作，在書(shū)院研究方面自然會(huì)更關(guān)注江西書(shū)院發(fā)展?fàn)顩r（笑）。江西很多書(shū)院我都親自去考察調(diào)研過(guò)，有的書(shū)院甚至去了不止一次?？梢哉f(shuō)，江西歷代有名的書(shū)院，既是學(xué)者們探討學(xué)術(shù)的園地，又是當(dāng)時(shí)一方的教育中心，為當(dāng)?shù)厝瞬排囵B(yǎng)和社會(huì)教化發(fā)揮了重要作用。
關(guān)于江西書(shū)院的獨(dú)特性，我主要從以下三個(gè)方面來(lái)介紹：
第一，數(shù)量上占據(jù)優(yōu)勢(shì)。從唐代至清代，全國(guó)書(shū)院總數(shù)為7351處。其中，江西有1743處，占全國(guó)總數(shù)的23.71%。世界文化遺產(chǎn)地中書(shū)院列入兩處，江西白鹿洞書(shū)院就是其中一處，占50%。全國(guó)發(fā)行古代書(shū)院郵票八枚，江西白鹿洞書(shū)院和鵝湖書(shū)院位列其中，占25%。中國(guó)歷代四大書(shū)院之分，北宋時(shí)江西占25%，南宋時(shí)占50%，元代時(shí)占50%，明代時(shí)占50%，清代時(shí)占50%，民國(guó)至現(xiàn)代各占50%。還有，全國(guó)現(xiàn)代文物重點(diǎn)保護(hù)單位的書(shū)院共47處，江西就有6處，占總數(shù)的12.8%，分別為白鹿洞書(shū)院、鵝湖書(shū)院、白鷺洲書(shū)院、龍江書(shū)院、同文書(shū)院和瀲江書(shū)院。江西省省級(jí)文保單位中書(shū)院共有10處，占全省書(shū)院總數(shù)的17.4%。
第二，江西與名人有關(guān)的十大書(shū)院。1、為紀(jì)念唐代袁州刺史韓愈而興建的宜春昌黎書(shū)院；2、宋代胡仲堯擴(kuò)建的奉新華林書(shū)院；3、為紀(jì)念周敦頤而建的蓮溪書(shū)院（九江、萍鄉(xiāng)、贛州均有蓮溪書(shū)院）；4、曾鞏于北宋年間創(chuàng)建的興魯書(shū)院，為撫州培養(yǎng)了大批人才；5、朱熹曾在江西鵝湖書(shū)院、白鹿洞書(shū)院講學(xué)，并訂立了著名的《白鹿洞書(shū)院揭示》；6、陸九淵創(chuàng)辦象山精舍以傳播心學(xué)；7、江萬(wàn)里創(chuàng)立白鷺洲書(shū)院，立文章節(jié)義之幫，培養(yǎng)了17位狀元，2700多名進(jìn)士，包括著名宰相文天祥；8、元代著名書(shū)院教育家吳澄創(chuàng)建草廬書(shū)院以傳播理學(xué)；9、明代理學(xué)家、書(shū)院教育家胡居仁與陳獻(xiàn)章、婁諒、張?jiān)澦娜私挥?，成立余干之學(xué)，創(chuàng)辦“麗澤、南谷、碧峰”多所書(shū)院，他們還曾兩次主持白鹿洞書(shū)院；10、明代陸王心學(xué)創(chuàng)造者，心學(xué)集大成者王陽(yáng)明，其學(xué)術(shù)影響世界，傳播至東南亞。在贛州、吉安多有陽(yáng)明書(shū)院創(chuàng)建，其核心是“知行合一”。
第三，江西書(shū)院史上的十件大事。1、南宋淳熙二年（1175），朱、呂、陸的鵝湖之會(huì)、心性之辯；2、南宋淳熙六年（1179），朱、陸白鹿洞義利之辯，訂立洞規(guī)揭示；3、南宋淳熙十四年（1187），陸九淵創(chuàng)建象山精舍，于貴溪傳播心學(xué)，奠定了江西心學(xué)祖庭的地位；4、南宋淳祐元年（1241），江萬(wàn)里創(chuàng)建白鷺洲書(shū)院“文章節(jié)義之邦”，培養(yǎng)了文天祥這樣的世紀(jì)名人；5、南唐時(shí)期胡仲堯創(chuàng)建華林書(shū)院，培養(yǎng)一門(mén)三刺史，四代五尚書(shū)；6、后唐明宗李嗣賜翰林學(xué)士趙風(fēng)書(shū)《匡山趙書(shū)院》匾額，這是中國(guó)書(shū)院史上第一個(gè)由皇帝賜額表彰的書(shū)院；7、唐大順元年（890），德安義門(mén)陳氏創(chuàng)建著名家族書(shū)院“東佳書(shū)院”，這是中國(guó)家族書(shū)院史上的第一個(gè)里程碑；8、清雍正十一年，頒發(fā)上諭撥款一千兩白銀，興擴(kuò)建“豫章書(shū)院”為省會(huì)第一書(shū)院；9、清光緒年間，贛州客家人創(chuàng)建第一所客家書(shū)院“奎光書(shū)院”；10、民國(guó)1930-1934年，毛澤東代表紅四軍在瀲江書(shū)院傳達(dá)中共六大會(huì)議精神，建立了第一所紅色書(shū)院。
王立斌先生著《鵝湖書(shū)院研究》
江西省在歷史上屬于書(shū)院大省，近些年復(fù)建或新建的書(shū)院也比較多，我在江西書(shū)院研究與發(fā)展上用力頗多，之前出版過(guò)兩版《鵝湖書(shū)院》、《疊山書(shū)院》，去年又出版了《象山書(shū)院》和《象山書(shū)院志》，明年象山書(shū)院正式建成后，將會(huì)召開(kāi)書(shū)院主題的學(xué)術(shù)研討會(huì)。目前我擔(dān)任金溪仰山書(shū)院和貴溪象山書(shū)院陳展的總策劃，想盡快組建成熟的研究與管理團(tuán)隊(duì)，把自己多年來(lái)在鵝湖書(shū)院積累的經(jīng)驗(yàn)傳承下去，推動(dòng)象山書(shū)院、疊山書(shū)院和仰山書(shū)院在新時(shí)代的發(fā)展的科研活動(dòng)。
杜：您在北京七寶閣書(shū)院工作多年，請(qǐng)問(wèn)您如何看待七寶閣書(shū)院對(duì)傳統(tǒng)書(shū)院的繼承？
王：我一直都有一種濃濃的書(shū)院情懷，書(shū)院文化推廣和研究也是我畢生的追求。我在鵝湖書(shū)院工作多年，曾參與鵝湖書(shū)院修復(fù)，出版《鵝湖書(shū)院》專著，推動(dòng)鵝湖書(shū)院現(xiàn)代復(fù)興，這些都使我與書(shū)院有著難以割舍的情感。朱熹與陸九淵的“鵝湖之會(huì)”和辛棄疾與陳亮的“鵝湖之晤”更讓書(shū)院情懷在我心中深深扎根。2013年退休后本可以坐享天倫之樂(lè)，但當(dāng)馬一弘院長(zhǎng)邀請(qǐng)我加入七寶閣書(shū)院團(tuán)隊(duì)時(shí)，出于對(duì)書(shū)院文化研究和推廣工作的熱愛(ài)，我還是果斷應(yīng)允。當(dāng)初之所以愿意來(lái)到七寶閣書(shū)院，一是因?yàn)轳R一弘院長(zhǎng)執(zhí)著書(shū)院教育的魄力和信念，讓我看到了對(duì)書(shū)院文化的尊重和對(duì)他人的尊重。二是因?yàn)槲以谄邔氶w書(shū)院看到了傳統(tǒng)書(shū)院文化傳承的前景。七寶閣書(shū)院很好地繼承了傳統(tǒng)文化中的六藝童蒙養(yǎng)正的教育設(shè)施和感覺(jué)教育活動(dòng)，并且不只是空談傳統(tǒng)文化，而是將傳統(tǒng)書(shū)院精神做了很好的教育實(shí)踐。真正的踐行書(shū)院文化才是一個(gè)好的繼承，所以我說(shuō)七寶閣書(shū)院是傳統(tǒng)書(shū)院的傳承者和接棒者，多年來(lái)在童蒙教育領(lǐng)域深耕不輟并取得了不俗成績(jī)。
七寶閣書(shū)院出版《書(shū)院縱橫》
杜：七寶閣書(shū)院刊物《書(shū)院縱橫》已經(jīng)正式出版三輯，請(qǐng)問(wèn)您參與籌辦該刊物的初衷是什么？該刊物的定位是什么？
王：著書(shū)、校書(shū)、刻書(shū)是古代書(shū)院的重要功能，是書(shū)院教學(xué)與研究的基礎(chǔ)。七寶閣書(shū)院作為一家有傳承有創(chuàng)新的當(dāng)代書(shū)院，同樣注重書(shū)院教育理論研究?！稌?shū)院縱橫》是一本書(shū)院研究領(lǐng)域的專業(yè)刊物，當(dāng)初創(chuàng)辦刊物時(shí)，我們先確立了方向和目標(biāo)，那就是架起當(dāng)代書(shū)院與傳統(tǒng)書(shū)院的橋梁并打造書(shū)院刊物的精品品牌，再根據(jù)目標(biāo)細(xì)分書(shū)刊的提綱目錄，共分為“人物風(fēng)采”、“書(shū)院論壇”、“書(shū)院史話”、“學(xué)林隨筆”、“講壇札記”、“書(shū)院建筑”、“創(chuàng)新探索”和“書(shū)畫(huà)欣賞”八大塊內(nèi)容，以達(dá)“教之以愛(ài)、育之以禮、啟之以智、導(dǎo)之以行”的“為人之道、為學(xué)之方”的目的?？镏袝?shū)院類(lèi)作品是選自七寶閣書(shū)院“書(shū)院傳統(tǒng)與未來(lái)發(fā)展”論壇上的優(yōu)秀論文，力求全方位、立體化地介紹書(shū)院教育的方方面面，方便大家會(huì)后更精細(xì)地研讀學(xué)習(xí)，也為那些不能參會(huì)的書(shū)院學(xué)人提供了很好的參考資料。
杜：您近兩年提出“運(yùn)河與書(shū)院文化”，請(qǐng)問(wèn)是基于怎樣的考慮？
王：運(yùn)河文化與書(shū)院文化是我率先提出來(lái)的。從浙江紹興到北京通州，再?gòu)奈靼藏炌〒P(yáng)州，整個(gè)運(yùn)河3000多公里。運(yùn)河兩岸是中國(guó)最發(fā)達(dá)的區(qū)域，沿線分布著很多書(shū)院，比如安定書(shū)院、東林書(shū)院、萬(wàn)松書(shū)院、甬上四賢書(shū)院、陽(yáng)明書(shū)院、蕺山書(shū)院、應(yīng)天書(shū)院和蒼曲書(shū)院等等，一直到通州現(xiàn)在的運(yùn)河書(shū)院。而且，當(dāng)年兩江總督資助過(guò)運(yùn)河書(shū)院，這又跟我從事的第一份工作“鉛山縣博物館文、博、圖”工作密切相關(guān)。所以，我一定要做運(yùn)河書(shū)院文化研究，目前已經(jīng)在其他書(shū)院做過(guò)兩次專題報(bào)告，并且在《人民鐵道報(bào)》和河北滄州《新國(guó)學(xué)》期刊上發(fā)表了運(yùn)河文化的文章，我也希望能與沿線其他書(shū)院合作，建立一支精干專業(yè)的團(tuán)隊(duì)，大家一起推進(jìn)運(yùn)河與書(shū)院文化的研究。
王立斌先生在2018海峽兩岸經(jīng)典書(shū)院學(xué)術(shù)論壇上發(fā)言
杜：2018年11月，中國(guó)書(shū)院學(xué)會(huì)組織了臺(tái)灣書(shū)院考察活動(dòng)，請(qǐng)您談?wù)勛约旱母惺堋?o:p>
王：這是書(shū)院界的破冰之旅。中國(guó)書(shū)院學(xué)會(huì)首次組團(tuán)赴臺(tái)，一行十余人進(jìn)行了為期11天的學(xué)術(shù)交流和參訪活動(dòng)。期間，我們參加了在高雄師范大學(xué)召開(kāi)的海峽兩岸經(jīng)典書(shū)院學(xué)術(shù)研討會(huì)，參訪了臺(tái)中正和書(shū)院、苖栗象山書(shū)院、新竹鵝湖書(shū)院、臺(tái)北奉元書(shū)院和咸臨書(shū)院等。臺(tái)灣老的傳統(tǒng)書(shū)院只有54個(gè)，但是現(xiàn)在臺(tái)灣有將近800所書(shū)院。在明清古代書(shū)院的基礎(chǔ)上近些年來(lái)書(shū)院發(fā)展形式多樣、模式不一：有的以青少年為對(duì)象，屬于公益行為；有的以社區(qū)為對(duì)象，開(kāi)展文化教育活動(dòng)；也有的以企業(yè)家為對(duì)象，屬于商業(yè)模式運(yùn)營(yíng)，但所有書(shū)院都以讀傳統(tǒng)儒家經(jīng)典“四書(shū)五經(jīng)”和老子《道德經(jīng)》為主導(dǎo)。臺(tái)灣書(shū)院遍地開(kāi)花，這其實(shí)跟牟宗三先生、唐君毅先生是分不開(kāi)的，上世紀(jì)50年代他們把傳統(tǒng)儒家文化帶到臺(tái)灣，在臺(tái)灣把新儒家文化發(fā)動(dòng)起來(lái)。80年代是大陸的傳統(tǒng)文化熱，跟臺(tái)灣的文化復(fù)興結(jié)合起來(lái)，兩岸文化經(jīng)常交流，所以書(shū)院發(fā)展突飛猛進(jìn)。臺(tái)灣書(shū)院發(fā)展充分帶動(dòng)了海峽兩岸，光是廈門(mén)海昌區(qū)就有60多所書(shū)院，那些留守兒童下午四點(diǎn)鐘放學(xué)以后到書(shū)院去讀書(shū)寫(xiě)作業(yè)。這種由街道、社區(qū)創(chuàng)辦的“下午四點(diǎn)鐘書(shū)院”，是一個(gè)很值得借鑒和推廣的模式。
這次赴臺(tái)兩岸書(shū)院交流，我感悟很多。中國(guó)不同于西方，是因?yàn)橛兄腥A民族的根基和自己的傳統(tǒng)文化?！盀樘斓亓⑿?、為生民立命、為往圣繼絕學(xué)、為萬(wàn)事開(kāi)太平”，由古開(kāi)新正是書(shū)院弦歌千年的精神，傳承書(shū)院的積累、研究、創(chuàng)新與傳播文化的延續(xù)活力，建立起中華民族的文化自信，期待日后兩岸書(shū)院更加緊密聯(lián)系，攜手共進(jìn)、共創(chuàng)新機(jī)。
杜：請(qǐng)問(wèn)您認(rèn)為當(dāng)代書(shū)院如何有效解決發(fā)展所需資金問(wèn)題？
王：無(wú)論是古代書(shū)院還是當(dāng)代書(shū)院，“學(xué)田”都是必不可少的物質(zhì)基礎(chǔ)。當(dāng)代書(shū)院除了傳承古代書(shū)院教學(xué)、研究、藏書(shū)和祭祀等基本功能，還要適應(yīng)新時(shí)代發(fā)展需要，有效開(kāi)展自己的“學(xué)田”建設(shè)，以更好地服務(wù)于書(shū)院公益事業(yè)。
我在鵝湖書(shū)院工作時(shí)，組織申報(bào)了兩個(gè)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)：連史紙和河口紅茶。2006年，連史紙（又稱連四紙，連泗紙）與鵝湖書(shū)院同時(shí)申報(bào)成功。因?yàn)楣糯鷷?shū)院要藏書(shū)刻書(shū)，就離不開(kāi)紙張。連史紙是鵝湖書(shū)院自己生產(chǎn)的紙張，它具有“白如雪、薄如蟬、聲如罄”三大特點(diǎn)，深受讀書(shū)人的喜愛(ài)。當(dāng)年乾隆皇帝下令，凡是三品以上官員如果能獲得文化獎(jiǎng)，則獎(jiǎng)勵(lì)鉛山連史紙一刀，可見(jiàn)連史紙的價(jià)值之大。鉛山縣自古就是兵家、商家必爭(zhēng)之地，武夷山一帶所產(chǎn)茶業(yè)皆通過(guò)河口碼頭銷(xiāo)往國(guó)內(nèi)外，為此，人們把這一區(qū)域所產(chǎn)紅茶統(tǒng)稱為“河紅茶”。江西鉛山河紅茶被稱為“中國(guó)紅茶鼻祖”，被西方人譽(yù)為“茶中皇后”，明代《鉛山鄉(xiāng)土志》上還有“河紅繁盛之時(shí)，商家買(mǎi)辦，每年數(shù)百萬(wàn)金”的記錄。鉛山除了著名的連史紙和河紅茶，當(dāng)年鵝湖窯生產(chǎn)出來(lái)的瓷器也很有名，不光為鵝湖書(shū)院所用，還為鵝湖寺所用，現(xiàn)在我們也把它恢復(fù)起來(lái)了。連史紙、河口紅茶和鉛山鵝湖窯瓷器目前都已開(kāi)發(fā)為鵝湖書(shū)院的文創(chuàng)產(chǎn)品。因?yàn)椴枞~、紙張、陶瓷，都是讀書(shū)人生活中必不可少的文化元素，以此作為文創(chuàng)，既能更好保護(hù)傳播優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，又能為書(shū)院發(fā)展提供必要資金支持，使書(shū)院有能力進(jìn)一步開(kāi)展公益文化事業(yè)。
杜：關(guān)于當(dāng)代書(shū)院發(fā)展，請(qǐng)問(wèn)您還有什么樣的建議？
王：當(dāng)代書(shū)院發(fā)展，制度、資金、機(jī)制、師資等都很重要，我只從研究這個(gè)層面談點(diǎn)自己的想法。書(shū)院研究是一項(xiàng)很有價(jià)值的工作，近些年相關(guān)研究成果層出不窮，但仍然存在一些需要改進(jìn)的地方。首先，要建立能持續(xù)、有傳承的研究團(tuán)隊(duì)?，F(xiàn)在傳統(tǒng)書(shū)院除岳麓書(shū)院能正常吸納學(xué)術(shù)研究人員外，其它的著名書(shū)院如白鹿洞書(shū)院、嵩陽(yáng)書(shū)院、鵝湖書(shū)院、白鷺洲書(shū)院、疊山書(shū)院、石鼓書(shū)院、東坡書(shū)院、應(yīng)天書(shū)院等都后繼缺人，無(wú)法延續(xù)發(fā)展研究。所以，一定要培養(yǎng)新鮮血液，吸引年輕人加入書(shū)院研究團(tuán)隊(duì)。其次，應(yīng)該與其它學(xué)科相融合。書(shū)院自古就是重要的教育機(jī)構(gòu)，也是士子讀書(shū)求學(xué)的地方。書(shū)院學(xué)與教育學(xué)、文學(xué)、歷史，乃至建筑學(xué)等多種學(xué)科密切相關(guān)，所以不能囿于“書(shū)院”本身而研究書(shū)院，而是應(yīng)該加強(qiáng)學(xué)科融合，從多視角、多學(xué)科去研究書(shū)院教育。再次，聯(lián)合高校與書(shū)院實(shí)踐者共同做好研究。目前很多書(shū)院還得不到有效認(rèn)可與支持，僅憑書(shū)院創(chuàng)辦者或復(fù)建者不可能把理論研究推向更高更深層次。所以，爭(zhēng)取體制內(nèi)高校、研究院等機(jī)構(gòu)的學(xué)術(shù)支持，是做好書(shū)院研究的有效途徑。
杜：謝謝王會(huì)長(zhǎng)接受訪談，謝謝您不斷提攜年輕人，祝愿您的運(yùn)河書(shū)院文化研究結(jié)出碩果！
王：謝謝！也希望我們共同推動(dòng)書(shū)院教育，使更多人了解書(shū)院文化，研究書(shū)院文化，傳播書(shū)院文化。
結(jié)語(yǔ)
以考古人的敬業(yè)與專業(yè)從事書(shū)院研究，以讀書(shū)人的勤奮與嚴(yán)謹(jǐn)從事書(shū)院研究，這是王立斌先生不變的工作風(fēng)格。希望在他的帶動(dòng)與鼓勵(lì)下，有更多年輕人加入書(shū)院研究團(tuán)隊(duì)，一起推動(dòng)書(shū)院教育實(shí)踐與書(shū)院理論研究向前發(fā)展。
2019年10月11日訪談?dòng)涗?o:p>
2019年10月28日整理完稿
訪談?wù)叨湃A偉，哲學(xué)博士，蘭州交通大學(xué)副教授，碩士生導(dǎo)師，中國(guó)書(shū)院學(xué)會(huì)理事，研究領(lǐng)域?yàn)闀?shū)院文化與思想。
受訪者王立斌，江西省上饒市鵝湖書(shū)院管委會(huì)原副主任、書(shū)院院長(zhǎng)、研究員，上饒師范學(xué)院朱子研究所研究員，江西省2011計(jì)劃朱子文化協(xié)同創(chuàng)新中心研究員，江西師范大學(xué)書(shū)院研究中心研究員，中國(guó)書(shū)院學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，江西省書(shū)院研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)。主要從事文博與書(shū)院文化研究工作，現(xiàn)任北京七寶閣書(shū)院《書(shū)院縱橫》主編。
責(zé)任編輯：近復(fù)
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