【專訪】郭齊家教授：深刻認識人與天地萬物的關(guān)系 ——談疫情與人類命運共同體意識
原標(biāo)題：《深刻認識人與天地萬物的關(guān)系 ——郭齊家教授談疫情與人類命運共同體意識》
受訪者：郭齊家
采訪者：高菲 ?
來源：“文化大觀”微信公眾號
時間：孔子二五七零年歲次庚子正月十七日癸未
??????????耶穌2020年2月10日
郭齊家，北京師范大學(xué)教育學(xué)部教授、博士生導(dǎo)師，曾任中華孔子學(xué)會副會長，現(xiàn)仍兼任國際儒聯(lián)理事會顧問，享受國務(wù)院政府特殊津貼專家。2011年被評為“全國優(yōu)秀社會科學(xué)普及專家”，2017年被評為“當(dāng)代教育名家”。著有《中國教育思想史》《中國古代學(xué)?！贰吨袊逃贰罚ㄉ舷戮恚┑?。
當(dāng)下，人們普遍關(guān)注的話題就是疫情對人們的生活所造成的影響。在整個社會被按下暫停鍵的情況下，大多數(shù)人的心中充溢著焦慮與不安。此時，除了物質(zhì)生活上的補給之外，人們的精神世界的走向是更需要關(guān)注的話題。文化是一個民族的精神內(nèi)驅(qū)力，讓全國人民眾志成城、萬眾一心戰(zhàn)“疫”的正是將中華民族緊緊維系在一起的中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化。逆境能夠促人前行，也促使人去反思，人與自然該如何和諧相處？人類命運共同體將如何前行？對此，本刊采訪了北京師范大學(xué)教育學(xué)部郭齊家教授。
半月談?文化大觀
您如何看待本次疫情對社會的影響？
郭齊家
這次疫情來得非常突然而且發(fā)展得特別迅速，在大家沒有任何思想準(zhǔn)備的情況下，變得十分嚴(yán)重。其實我們細細思量一下，此次事件之所以會發(fā)生，是我們長期以來對天地萬物的關(guān)系還缺乏比較深入的認識。這也暴露了我們?nèi)撕妥匀?、人和外在環(huán)境溝通、聯(lián)系、互補的問題。中國古人特別強調(diào)要處理好人和人、人和自然以及人自己本身身和心的關(guān)系，我們用“仁義禮智信”“仁者以天地萬物為一體”的思想來解決，就可以把這三個關(guān)系都處理得很好，也可以減少很多災(zāi)難性的事件。面對災(zāi)難，我們還是要繼承中國優(yōu)秀的思想特別是古代的“順其自然”“崇尚自然”，敬畏天地、生命、自然等思想。與此同時我們要加強教育、修養(yǎng)，培養(yǎng)自我領(lǐng)會的能力。
我們?yōu)槭裁匆獙W(xué)經(jīng)典、學(xué)傳統(tǒng)呢？不是讓大家回到古代，而是讓我們處理好當(dāng)代存在的各方面的問題，現(xiàn)在出現(xiàn)的疫情說明我們對經(jīng)典領(lǐng)悟得不是很深刻。孟子經(jīng)常講要有敬畏之心，要時刻警惕各個方面的關(guān)系。古人云：“民，吾同胞；物，吾與也?！蔽覀儼寻讶f物、自然、動物、植物都看做是我們的一份子，這樣來處理，效果就會好一些。
現(xiàn)在全國醫(yī)療界以及各方面都行動起來了，以習(xí)主席為代表的黨中央也特別重視。后續(xù)的疫情預(yù)防、援救工作會順利進行，但會異常的艱苦，這是一個很痛苦的過程，要付出沉重的代價，做出巨大的犧牲。從長遠來看，人類還是自然的一部分，“人法地、地法天，天法道，道法自然，”我們不斷地體會道，以此來處理好各種關(guān)系，我們就能夠生活得好一些。
半月談?文化大觀
中國人自古以來也推崇“協(xié)和萬邦”“四海之內(nèi)皆兄弟”，您認為在這種情況下應(yīng)該怎么做呢？
郭齊家
一方有難，八方支援，現(xiàn)在武漢出現(xiàn)了這樣重大的疫情，全國前去援助的醫(yī)護工作者有一萬多名，每天負責(zé)運送物資的飛機有幾十架，在習(xí)主席黨中央的領(lǐng)導(dǎo)下全國的疫情會出現(xiàn)拐點?，F(xiàn)在世界各國的友人、聯(lián)合國也在支援我們，說明我們的未來是光明的，只不過目前還不能夠馬上渡過難關(guān)，需要一個月至兩個月艱苦奮斗的時間來處理好這個關(guān)系。夜以繼日奮戰(zhàn)在一線的白衣天使是此次疫情的中堅力量。用生命來拯救生命，這體現(xiàn)出中國制度的優(yōu)越性，習(xí)主席提出的四個自信，現(xiàn)如今仍舊要堅持，當(dāng)然最重要的還是文化的自信。將人與自然的關(guān)系，以及人的身和心調(diào)整好，最終這場疫情會過去的，所以要充滿信心與勇氣，來戰(zhàn)勝困難。在60年以前，我們同樣也遇到了很大的災(zāi)難，當(dāng)時那樣困難的形勢我們也克服了，雖然現(xiàn)在遇到的疫情比當(dāng)時的還要困難，我們?nèi)匀灰獔F結(jié)在黨中央周圍，發(fā)揮中國的制度優(yōu)勢以及黨中央的領(lǐng)導(dǎo)優(yōu)勢，全國人民咬緊牙關(guān)，共度困難。
半月談?文化大觀
您認為我們現(xiàn)在應(yīng)該如何理解并運用儒家的人文精神呢？
郭齊家
儒家的人文精神是“民，吾同胞；物，吾與也”的思想，也是“仁者天地萬物為一體”的思想，我們現(xiàn)在要用此思想來戰(zhàn)勝疫情。習(xí)主席講到的“不忘初心，牢記使命，”也是希望我們要有這個向內(nèi)的精神，不斷地省視自己，嚴(yán)格要求自己，檢查自己的短板與不足，我認為在這次疫情中很多不足都暴露出來了，在管理上，在各個方面上還有很多漏洞。
中國人民是不怕困難的，我們從來都是在困難中前進的，在困難中我們要正視自己、檢查自己、嚴(yán)格要求自己，大家團結(jié)一心，互相體諒。昨天我看到醫(yī)務(wù)工作者、義工人員為了救助病毒感染者而去世了，他們犧牲了自己把活著的希望留給了別人。這就是千百年來中國人能夠戰(zhàn)勝困難，屹立于世界之林的重要原因。
我們要不怕犧牲，克服困難，放棄小我來求大我。大我是指整個中國要崛起，不能被疫情所困擾，一定能夠戰(zhàn)勝困難。習(xí)主席也講到，我們還要把經(jīng)濟搞上去，把民生搞上去，救助我們的貧困地區(qū)，實現(xiàn)“兩個一百年”奮斗目標(biāo)。在這場疫情中我們同樣可以學(xué)到好多東西，我們的思想再前進一步，我們的世界觀、眼界可以再提高一步，就會取得最后的勝利。
半月談?文化大觀
請您結(jié)合疫情談?wù)勅祟惷\夠共同體的起源與發(fā)展。
郭齊家
天地萬物是一體的，人類命運也是一體的。人的命運和動物、植物、萬物都是一體的，這是中國古代很早就有的觀點。我不是孤立的我，人也不是孤立的人。天給我們性，我們的人性是天決定的；地給我們命，我們的人命是地決定的；父母給我們身，合起來就是天地人身，就是我們的生命。
我們古人講“天地君親師，”天地、祖宗合起來才有我們的生命，國君、老師提高我們的智慧，增長我們的慧命，這就是我們的整體。這次疫情也說明了這一點，如果我們違背了天地的規(guī)律，我們就會有災(zāi)難，但是我們經(jīng)過此次的經(jīng)驗教訓(xùn)，好好總結(jié)，就會有不一樣的局面。古人講，“不動性天不降災(zāi)，心不起惡念，地府不降病?！蓖跏厝手v“一體之仁，”我們用仁來對待一切，最后是會有回報的，反之，則可能會受到災(zāi)難。孟子講“親親而仁民，仁民而愛物”；佛家講“普度眾生”，道家講“物我一體”，我們要遵循這個原則，就能夠維護好自己。我們是中國人，還要回到源頭。
半月談?文化大觀
您如何看待文明在世界上的交流互鑒呢？
郭齊家
各個國家、各個文明都有自己的傳統(tǒng)，我們要尊重自己的傳統(tǒng)，同時也要尊重別人的傳統(tǒng)。各個國家的古代文明，譬如古埃及文明、古蘇美爾文明、古瑪雅文明，他們都有很多好的東西，所以我們要互相借鑒、互相學(xué)習(xí)。仁愛之心、善良之心、慈悲之心這是共同都有的，我們中國儒家講仁愛，西方的基督教講博愛，佛教講慈悲，道家也講“一曰慈、二曰儉、三不敢為天下先”這都是一致的。處理好人和人、人和自然、人和天地、人和人的身和心各個方面的問題，這就是道。我們用平等的關(guān)系來對待一切，就發(fā)出一種一體之心，仁愛之心，就像五根手指頭是一體的。
當(dāng)下，在民眾當(dāng)中，特別是在青少年當(dāng)中，要加強傳統(tǒng)文化的教育。今年我們遭受那么多困難，最終問題還是教育出現(xiàn)了問題。前段時間香港的事情，也是教育的問題，我們沒有教育他們要懂得中華文化，要團結(jié)祖國。這次疫情也如此，我們對野生動物，對自然，沒有做到崇尚、敬畏，從根本來講，還是教育的問題。我們學(xué)習(xí)傳統(tǒng)文化，恢復(fù)經(jīng)典其實就是學(xué)這些思想，領(lǐng)悟傳統(tǒng)文化中天地萬物為一體的智慧。處理好人與人，人與天地萬物的智慧，我們的教育就會成功。
半月談?文化大觀
您認為對于學(xué)校來說，普及儒學(xué)教育的重點應(yīng)該放在哪些方面？
郭齊家
最近受到疫情的影響，學(xué)生只能夠在家里學(xué)習(xí)。我覺得傳統(tǒng)文化的學(xué)習(xí)不能中斷，可以組織大家學(xué)習(xí)一些儒家的經(jīng)典、道家的經(jīng)典，以及詩詞歌賦，譬如說唐詩、《詩經(jīng)》。尤其要學(xué)習(xí)《論語》《道德經(jīng)》。儒家則特別強調(diào)“仁愛”“仁義禮智信”。老子的道德經(jīng)講到要處理好人和人的關(guān)系，人和自然的關(guān)系，以及要敬畏自然。借此可以非常冷靜地來看待這次事件，也可以提高我們的智慧。
半月談?文化大觀
您如何看待儒家思想在海外的傳播？
郭齊家
孔子的很多思想在1789年資產(chǎn)階級革命的時候就傳到了西方，曾在法國引起了很大的震動，當(dāng)時伏爾泰、孟德斯鳩翻譯了《論語》。去年習(xí)主席出訪法國，法國總統(tǒng)把1688年法國版的《論語》作為禮物送給了習(xí)主席?！墩撜Z》最重要的思想就是仁愛思想，“己欲利而利人，己欲達而達人”“己所不欲，勿施于人”。后來法國頒布的《人權(quán)宣言》中也運用了“己所不欲，勿施于人”的思想。我們對待天地萬物都應(yīng)如此。老子的《道德經(jīng)》也在歐洲產(chǎn)生了很重要的影響。在歐洲發(fā)行量最大的是《圣經(jīng)》，其次就是《道德經(jīng)》。很多人都能意識到中華文化非常偉大，其偉大之處就在于敬重生命、敬重自然。尊重中國就是尊重中國的文化，這一直鼓勵著我們、激勵著我們。我們現(xiàn)在可以體會到習(xí)主席為什么講文化自信。現(xiàn)在在疫情面前就是要發(fā)揚民族精神來戰(zhàn)勝疾病，最后恢復(fù)到自然的狀態(tài)，處理好各種關(guān)系。中國現(xiàn)在要強大起來，不僅要站起來、富起來、還要強起來?！皬娖饋怼北憩F(xiàn)在哪里呢？我們的思想要強，智慧要強，境界要強，道德要強，這樣我們才能夠立足于東方，立足于世界。
傳統(tǒng)文化中的精神一直是我們砥礪前行的內(nèi)在動力，當(dāng)我們面對困難，在反思自身行為的同時要領(lǐng)悟其背后的深層次的原因。一方有難，八方支援，當(dāng)來自各地的物資與愛心源源不斷地輸送到疫區(qū)時，精神層面的鼓舞給予了我們最深沉的力量。此時，我們更應(yīng)該靜心沉思，回看歷史，汲取古人的智慧，讓我們的精神世界充盈起來，信心滿滿地去迎接每一縷曙光的到來。
責(zé)任編輯：近復(fù)
