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為什么老百姓不關(guān)心浙江拆十字架事件？

——與復(fù)旦女博士關(guān)于浙江拆十字架事件的對話

作者：石衡潭

來源：作者授權(quán) 儒家網(wǎng) 發(fā)布

時間：孔子二五六六年歲次乙未七月廿五日丙戌

           耶穌2015年9月7日

石衡潭按：繼2015年7月浙江發(fā)起新一波拆十字架行動后，7月25日溫州天主教二十多名神父在朱維方主教帶領(lǐng)下在溫州市政府大樓前表示抗議，7月28日平陽笞湖教堂十字架遭強(qiáng)拆時發(fā)生信徒流血事件，引起廣泛關(guān)注。在大同思想網(wǎng)上，濟(jì)楚女士發(fā)表了對此事件的長篇分析，我在7月30日做了回應(yīng)?，F(xiàn)將對話記錄如下。

濟(jì)楚：

浙江拆十字架這件事情，

一，你們的各種公開信與控訴書中都對浙江領(lǐng)導(dǎo)大加鞭笞，還希望中央對浙江領(lǐng)導(dǎo)不法行為進(jìn)行徹查，作為一直關(guān)注此事的旁觀者，真是替你們捉急，在當(dāng)前中國特殊且復(fù)雜的環(huán)境下，地方政府最怕的就是群眾性事件，因?yàn)槟鞘歉骷壷鞴芄賳T要丟烏紗帽、毀掉幾十年慘淡經(jīng)營的仕途，而浙江拆違中，發(fā)生了多少起群眾性事件，已經(jīng)是數(shù)不清了，為什么浙江政府不害怕？合情合理的揣測是，這件事情本就是中央支持的，更大膽的揣測是這可能是中央的一個試點(diǎn)。你們的公開信再聲色動人，感動的是你們自己，浙江官員知道自己在干什么。

其二，我們執(zhí)政黨的稟性里有一點(diǎn)兒很一貫，就是有幾根窮骨頭，他們最討厭的是外國政府、外國媒體、外國機(jī)構(gòu)對中國的內(nèi)政（尤其是關(guān)乎人權(quán)方面）指三道四，幾十年的歷史完全證明了，中共完全不可能聽從這種指手劃腳，面對這種外部壓力從來都是激起逆向強(qiáng)勢，浙江拆違之后，國外的教會、政府、媒體對大陸政府做了多少指責(zé)？你們這種尋外援的方式，只可能惡化與政府和解的可能，你們真的需要這種外部勢力的道義聲援，來施予國際壓力？這不就是明擺著告訴政府這幾十年來的三自愛國政策全盤皆輸，需要更嚴(yán)的宗教控制？況且去年上海馬主教的事情（以及國際上對中國的種種批評施壓）已經(jīng)讓宗教局深覺不安，一年多年浙江十字架事件，只可能更加加深教會與政府間的不信任，絕不是好事。

其三，在這個多元化的時代，誰沒有幾個信基督教的朋友，鄙人自然也有，

而且還是很好的朋友，所以對真誠信教的人，我只有敬服，沒有偏見。我的上述觀察只是旁見之明，并無惡意。石老師轉(zhuǎn)的幾個貼子里反復(fù)控訴浙江一年內(nèi)拆了1200多座教堂十字架，天哪，不發(fā)生新聞不知道，小小一個浙江竟然有上千座教堂？我實(shí)在是太驚詫了！中國目前尚無準(zhǔn)確的基督教信徒數(shù)量，但我接觸的多位宗教社會學(xué)學(xué)者，都認(rèn)為中國基督徒已有一億人口，農(nóng)村人口比率尤其多。從政府的立場來看，他們自然是比較害怕，因?yàn)殡S著中國本土傳統(tǒng)（儒釋道及民間信仰）的中斷，以及執(zhí)政黨意識形態(tài)話語失效，基督教幾乎接管了中國社會的精神真空，更關(guān)鍵的原因在于，由于本土傳統(tǒng)話語完全處于弱勢地位，基督教中國化（類似于佛教中土化）幾乎不可能繼續(xù)了，與此相類的是伊斯蘭教也一反歷史上的中國化而走向原教旨主義。政府當(dāng)然是害怕的。但是古人都說了，上戰(zhàn)伐謀，浙江這種強(qiáng)拆十字架的作為，實(shí)在不高明，最多的作用是放放聲，嚇阻一下一腳跨在基督教里，一腳跨在公務(wù)員隊(duì)伍的自家黨員，但是給自己樹立那么多敵人，委實(shí)不智。

其四，為什么浙江拆十字架事件，很難在中國獲得非信教人士對信眾的同情與支持？其原因在于，基督教信徒雖然是以弱勢群體自喻而抗?fàn)?，但在大部分群眾眼里，中國基督?基督教并非真正的弱勢群體，相反，印象中是五大宗教里最強(qiáng)勢的，以浙江一省為例，文廟/道觀/佛寺/清真寺之總和，未必有教堂數(shù)目的1/10多，而中國歷史上最主流的儒家文化，浙江的文廟數(shù)量可能還沒有教堂的1/1000多，不僅如此，所有的文廟/道觀/佛寺，都非由教會人士全權(quán)主管，而是被旅游部分肆意商業(yè)化、低俗化，而教堂無一例外地保持著純粹宗教場所的地位，這是什么概念？如果你還覺得自己是弱勢，又叫儒釋道的信仰者做何感想？基督教在今天中國膨脹到這樣一個“尾大不掉”（從政府層面的用詞）的局面，當(dāng)然不是基督教的原罪（雖然基督教絕對屬于傳教性最強(qiáng)的），而是我們國家的文脈中斷、文明斲傷，才遭此厄運(yùn)。如果你真的信奉宗教自由，您覺得五教之中基督教真的很弱勢很受傷？

其五，依目前的形勢看，浙江雖然可能是試點(diǎn)，在全國其它省也是推行不下去了，所以最大的作用是政府宗教政策亮牌，它至少在意識形態(tài)層面提示出對基督教擴(kuò)張的不放心，而不會像過去那樣基本閉眼放任。解決之道，當(dāng)然不該是硬性的彈壓，因?yàn)樵诂F(xiàn)代社會，對付宗教，拳頭是很弱勢的。根本的治安策，應(yīng)該是政府鼓勵各地多多修復(fù)文廟，畢竟各地修復(fù)的佛寺和道觀還是比較可觀的了，當(dāng)然還應(yīng)該繼續(xù)鼓勵修復(fù)更多的佛寺和道觀；此外，佛寺、道觀、文廟的經(jīng)營權(quán)應(yīng)該完全交還各地佛寺、道觀及文廟，并由佛協(xié)、道協(xié)、儒協(xié)（還不存在）予以監(jiān)管，要相信天理民彝不可泯滅，要相信我們老祖宗的智慧。

石衡潭回復(fù)

濟(jì)楚女士：

非常感謝對浙江拆十字架一事的關(guān)注和發(fā)表認(rèn)真分析！其中有真知灼見，也有一些或多或少的誤解。我試著擇要做一點(diǎn)回應(yīng)。

其一，關(guān)于拆十字架的意圖。這不是我們老百姓所能夠猜測的。但不管怎樣，如您所說，這是不夠明智的。這些呼吁、聲明也是想喚起有識之士的理性與良心、法律意識和執(zhí)政為民意識。

其二、這些呼吁、聲明是面向全社會的，并非針對某些特殊人群。有眼的可以看，有耳的可以聽。這也是與有關(guān)部門的溝通方式。拆十字架在浙江已經(jīng)持續(xù)一年多，教會一直在以各種方式尋求溝通，尋求妥善解決，但沒有受到有關(guān)部門的應(yīng)有重視。

其三、中國基督教并沒有像您說的和一些人想象的人數(shù)那么多，力量那么大。中國官方的數(shù)據(jù)是2305萬人，其他學(xué)術(shù)界的調(diào)查也相差無幾。就浙江而言，還是佛教信徒占多數(shù)，包括在溫州。1千多座教堂與浙江省6千多萬人口相比，還是顯得微不足道。

其四，文廟/道觀/佛寺，其實(shí)，其規(guī)模、數(shù)量和影響大于基督教，光政府支持的世界佛教大會就舉辦了兩次。至于您說的“文廟/道觀/佛寺，都非由教會人士全權(quán)主管，而是被旅游部分肆意商業(yè)化、低俗化?！边@與基督教沒有任何關(guān)系，更不是基督教之過。世界歷史上，基督教保護(hù)西方文化免于滅亡與蠻族，也促成其轉(zhuǎn)化與更新。中國歷史上，也發(fā)生過類似的情況，近代天主教與基督教入華對中國文化的貢獻(xiàn)是有目共睹，有案可查的?；浇逃行П４媾c復(fù)興了中國文化，請讀李華偉《鄉(xiāng)村基督徒與儒家倫理——豫西李村教會個案研究》（社會科學(xué)文獻(xiàn)出版社，2013）等書。我們也一直致力于基督教與中國文化匯通的工作，如我們發(fā)起的圣經(jīng)論語對讀活動，請讀拙著《論語遇上圣經(jīng)》（世界圖書出版公司，2014）。今天，基督教成為促進(jìn)中國社會和諧的最主要力量，基督徒遵紀(jì)守法，基督徒多的地方社會穩(wěn)定、犯罪率低，這都是為人共見的，何來“尾大不掉”之說？

其五，中國文化與基督教并不相悖，我們的老祖宗就是信神的，只不過他們把神稱為天，普通人則稱老天爺。請讀利瑪竇《天主實(shí)義》、利安當(dāng)《天儒印》、孫璋《性理真詮》、今人楊鵬《上帝在中國》等書。孫璋在《性理真詮》中明確指出：“詳察五經(jīng)，俱稱天地間惟一造物真主，作民父母。所以古先王舉行郊祀大典，皆奉此惟一真宰以加欽崇耳。后世雖莫察先王郊祀正義，兼行郊社二禮，然孔子明告魯哀公云：‘郊社之禮所以事上帝’，是孔子深知上主惟一，不容有二矣。今禮記一書，雖雜漢儒臆說，祀上主而兼言郊社之禮，究不能不稱上主尊無二上，亦不能不按孔子之言獨(dú)祀上主也?！?/p>

希望您多多了解中國社會及其所需，也多多了解基督教！謝謝！

石衡潭2015年7月30日星期四上午

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【濟(jì)楚】一個旁觀者對“浙江拆違”事件的看法：http://www.lfshouyuan.com/article/id/5911/

責(zé)任編輯：葛燦