【專訪】朱維群：尊重民族差異而不強化差異，保持民族特性而不強化特性
原標題《專訪朱維群：城市少數(shù)民族流動人口工作重在交融》
時間： 2016-12-01
來源： 中國網(wǎng)
作者： 中國網(wǎng)記者王金梅
【導(dǎo)語】
改革開放以來,我國進入各民族跨區(qū)域大流動的活躍期,少數(shù)民族人口大規(guī)模向東部和內(nèi)地城市流動,全國2億多流動人口中，少數(shù)民族占十分之一。少數(shù)民族流動人口給流入地帶來了新的勞動力資源，給流出地脫貧、發(fā)展提供了有利條件，促進了各民族交往交流交融，同時，也在就業(yè)、社會福利、子女教育、公共服務(wù)等方面給城市管理帶來新的課題。
中央民族工作會議指出，對少數(shù)民族流動人口，不能采取“關(guān)門主義”的態(tài)度，也不能采取放任自流的態(tài)度，要讓城市更好接納少數(shù)民族群眾，讓少數(shù)民族群眾更好融入城市。
近日，全國政協(xié)民族和宗教委員會調(diào)研組就“城鎮(zhèn)化進程中的少數(shù)民族流動人口服務(wù)與管理”專題赴廣東、山東調(diào)研。調(diào)研期間，就“如何貫徹落實中央民族工作會議精神，提升城鎮(zhèn)化進程中少數(shù)民族流動人口的服務(wù)與管理，促進各民族交往交流交融”話題，調(diào)研組組長、全國政協(xié)民族和宗教委員會主任朱維群接受中國網(wǎng)記者專訪。
朱維群認為，要努力實現(xiàn)少數(shù)民族流動人口享受城市均等化服務(wù)，引導(dǎo)他們自覺遵守國家法律和城市管理規(guī)定，保障他們的合法權(quán)益，加強流入地和流出地的政府工作對接，推動建立相互嵌入式的社會結(jié)構(gòu)和社區(qū)環(huán)境，使城市更好發(fā)揮民族交往交流交融的平臺作用。
專訪朱維群：城市少數(shù)民族流動人口工作重在交融（中國網(wǎng)記者 王金梅）
全國政協(xié)民族和宗教委員會主任朱維群（資料圖）
“城鎮(zhèn)化進程中少數(shù)民族流動人口的服務(wù)與管理，是一項長期性、全局性工作”
中國網(wǎng)記者：近日，全國政協(xié)民族和宗教委員會調(diào)研組就“城鎮(zhèn)化進程中少數(shù)民族流動人口的服務(wù)與管理”專題赴廣東、山東調(diào)研。請簡要介紹這次調(diào)研的背景和目的。
朱維群：作為一種普遍性社會現(xiàn)象，我國西部、北部少數(shù)民族人口向東部、南部特別是向沿海地區(qū)的城市規(guī)模性流動，是改革開放之后出現(xiàn)的，是這一時期中國社會人口大流動現(xiàn)象的一部分。這是因為社會主義市場經(jīng)濟的發(fā)展把過去高度集中的計劃經(jīng)濟體制下形成的地區(qū)間行政壁壘打破了，中國逐步形成一個統(tǒng)一的大市場，各種生產(chǎn)要素加快自由流動，其中作為最活躍因素的勞動力，自然走得更快一些。由于西部、北部少數(shù)民族地區(qū)經(jīng)濟社會發(fā)展程度相對較低，一部分少數(shù)民族尤其是青壯年人群自然選擇跨地區(qū)往東部、南部特別是沿海地區(qū)尋找就業(yè)、致富的機會，而主要選擇地自然是財富和機會最為集中的城市。據(jù)有關(guān)部門估算，目前全國少數(shù)民族流動人口約2000多萬，約占少數(shù)民族總?cè)丝诘奈宸种?，占全國流動人口的十分之一；居住在城市和散居地區(qū)的少數(shù)民族人口已超過少數(shù)民族總?cè)丝诘娜种?。這種流動改變了一些地方特別是流入地的民族人口結(jié)構(gòu)。一些過去沒有少數(shù)民族的城市有了少數(shù)民族，一些過去少數(shù)民族人口較少的城市有了更多的少數(shù)民族人口。比如山東少數(shù)民族流動人口10年來共增加約90萬人，使得這部分人口占城市少數(shù)民族人口的比重從10年前的25%增長到目前的69%，其中41%來自青海、甘肅、寧夏、新疆、內(nèi)蒙古等西北地區(qū)，30%來自遼寧、吉林、黑龍江等東北地區(qū)。廣東目前城市少數(shù)民族約291萬人，其中流動人口逾260萬人，是廣西、福建、貴州、云南等地少數(shù)民族人口的主要流入地。也就是說，在南北這兩個省，流入城市的少數(shù)民族人口已遠遠超過原先擁有戶籍的少數(shù)民族人口。在這樣一種形勢下，無論是國家層面還是地方層面，無論是抓經(jīng)濟發(fā)展還是抓社會穩(wěn)定，都不能不關(guān)注這個問題，都不能不把做好城市少數(shù)民族流動人口的服務(wù)與管理工作，作為一項長期、帶有全局性的工作抓起來。
這次調(diào)研我們選擇了比較有代表性的廣東省和山東省5個城市，考察了一批企業(yè)、社區(qū)、學(xué)校、宗教活動場所及西藏、新疆內(nèi)地班，廣泛接觸流入城市的少數(shù)民族群眾，就如何貫徹落實中央民族工作會議精神，加強公共服務(wù)保障，促進就業(yè)創(chuàng)業(yè)，提升服務(wù)管理水平，依法妥善處理相關(guān)矛盾糾紛，保障各民族合法權(quán)益，推動建立相互嵌入式的社會結(jié)構(gòu)和社區(qū)環(huán)境等問題聽取各方面意見。希望通過政協(xié)這個渠道，向中央有關(guān)部門報送我們的意見和建議，對這一領(lǐng)域工作的順利開展有所促進。
“少數(shù)民族人口進入城市，是我國社會發(fā)展進程中的積極的、建設(shè)性現(xiàn)象”
中國網(wǎng)記者：對于少數(shù)民族人口跨區(qū)域向城市流動的現(xiàn)象，您怎么看？這是一種積極的、建設(shè)性現(xiàn)象，還是麻煩和問題？
朱維群：少數(shù)民族人口跨區(qū)域流向中東部城市，是社會主義市場經(jīng)濟發(fā)展過程中積極的、建設(shè)性現(xiàn)象。首先，它給中東部特別是沿海城市提供了新的勞動力資源，促進了流入地經(jīng)濟社會發(fā)展。特別是在一些新興城市，包括少數(shù)民族在內(nèi)的異地務(wù)工人員已經(jīng)成為彌補當?shù)貏趧恿Σ蛔愕闹匾肆Y源渠道。第二，流入的少數(shù)民族務(wù)工人員在為流入地發(fā)展做出貢獻的同時，自己不同程度擺脫了貧困，掌握了技術(shù)，積累了一定的經(jīng)營經(jīng)驗，這些又為他們回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)、促進流出地脫貧、發(fā)展提供了有利條件。第三，在我國歷史上，城市一直是各民族加快交往交流交融，形成共同文化，提升相互認同的最重要平臺。少數(shù)民族群眾流入城市后，眼界開闊了，同其他民族人群接觸機會增加了，他們的公民意識、國家意識、法律意識以及共同城市的市民意識明顯增強。當然，由于經(jīng)濟發(fā)展水平、風(fēng)俗習(xí)慣、宗教信仰、心理認同等方面存在差異，由于剛進入城市特別是自發(fā)流入的人群適應(yīng)城市嚴格的管理和諸多規(guī)矩需要一個過程，也由于我們有關(guān)工作的辦法和經(jīng)驗尚顯不足，一些地方涉民族因素的矛盾糾紛有所增加。但是這些改變不了城市的發(fā)展將推動民族交往交流交融的大趨勢。
2014年中央民族工作會議指出：少數(shù)民族同胞進入城市，長了見識，增加了收入，帶動了民族地區(qū)發(fā)展，有利于民族團結(jié)。對少數(shù)民族流動人口，不能采取“關(guān)門主義”的態(tài)度，也不能采取放任自流的態(tài)度。對少數(shù)民族進城，要持歡迎的態(tài)度，讓城市更好接納少數(shù)民族群眾，讓少數(shù)民族群眾更好融入城市。按中央這個精神辦，我們就能夠正確地把握這項工作的總體走向和大原則，把少數(shù)民族流動人口這一群體中蘊藏的建設(shè)性因素最大限度地發(fā)揮出來，而把可能發(fā)生的矛盾和問題消減到最低限度。
我們看到，一些發(fā)展中的大國也出現(xiàn)農(nóng)村人口往城市集中的現(xiàn)象，但是相伴隨的是嚴重的社會分化，其標志性現(xiàn)象是城市周邊越來越多、越來越大的貧民窟，這里匯聚的龐大人群幾乎無法融入城市，帶來很多嚴重的社會問題。而在我國，包括少數(shù)民族在內(nèi)的農(nóng)村人口進入城市后，能夠較快融入城市，沒有形成族群的對立，沒有出現(xiàn)貧民窟，這是我們制度的優(yōu)勢和黨領(lǐng)導(dǎo)下工作的重要成果。
“加強‘城市少數(shù)民族流動人口的服務(wù)與管理’工作，著力點是實現(xiàn)基本公共服務(wù)均等化”
中國網(wǎng)記者：你認為加強“城市少數(shù)民族流動人口服務(wù)與管理”，工作著力點應(yīng)放在哪里？
朱維群：首先是將這部分人口統(tǒng)一納入當?shù)亟?jīng)濟社會發(fā)展總體規(guī)劃，實現(xiàn)同一般異地務(wù)工、流入城市人口在基本公共服務(wù)方面的均等化；然后逐步實現(xiàn)其中具備落戶條件的人口同戶籍市民在基本公共服務(wù)方面的均等化，使他們能夠同城市原有市民一樣，共同為城市發(fā)展出力，共同享受城市發(fā)展的成果。廣州市總結(jié)以往經(jīng)驗認為，為城市少數(shù)民族流動人口服務(wù)，不在于為他們另制定什么特殊優(yōu)惠政策，而在于以促進人力資源社會保障服務(wù)均等化為出發(fā)點，以提供平等、公平的公共服務(wù)為原則，實現(xiàn)“民族平等，一視同仁”。在進城務(wù)工人員最關(guān)心的就業(yè)政策上，廣州要求用工單位嚴格按照“勞動法”“就業(yè)促進法”，為各族群眾提供統(tǒng)一、同等的公共就業(yè)服務(wù)，公開、公平招用少數(shù)民族勞動者，為招用者統(tǒng)一辦理就業(yè)登記、社會保險，規(guī)范用工單位行為，確保勞動者不因民族身份遭受就業(yè)歧視。在社會生活其他領(lǐng)域，把他們整體納入外來人員積分制入戶、積分制入學(xué)、公共租賃住房等普惠性政策范圍。也就是說，凡是社會公共服務(wù)能夠解決的問題都通過社會公共服務(wù)解決，而不是凡事都給流動少數(shù)民族這個群體另定標準，另設(shè)程序，搞得越來越特殊。但是，對于這一群體帶有民族因素的特殊困難，比如職業(yè)技能水平相對偏低、國家通用語文不熟、特殊飲食習(xí)慣、特殊宗教活動需求等，也仍然需要在遵守城市一般法規(guī)前提下以特殊方式對待和解決。而解決這些問題的目的仍然是促使他們盡快融入城市共同生活。中央民族工作會議指出：無論是修訂完善已有政策還是研究出臺新的政策，要逐步更針對特定地區(qū)、特殊問題、特別事項，盡可能減少同一地區(qū)中民族之間的公共服務(wù)政策差異。這一思路對城市民族工作具有重要指導(dǎo)意義。
“法律面前人人平等，不因當事人的民族身份而異”
中國網(wǎng)記者：我們注意到，前段時間一些地方出現(xiàn)“拉面館事件”，引發(fā)社會關(guān)注。對于城市中出現(xiàn)的此類涉及民族因素的矛盾和糾紛，你認為應(yīng)該如何解決？
朱維群：所謂“拉面館事件”，也叫“拉面館距離糾紛”，多數(shù)是由從西北進入東部城市的一些流動人員為爭奪拉面館市場（地段、品牌等）引發(fā)的。此外，一些地方還有少數(shù)人占道經(jīng)營、強買強賣以及利用民族身份索要嚴重偏離政策的高額“賠償”事件發(fā)生。一般情況下，這類事端應(yīng)由流入地政府管理部門依照當?shù)厥袌龉芾硪?guī)章調(diào)解解決，有些人要求以流出地所謂“行規(guī)”作為解決問題的依據(jù)，是不能成立的。但是如果發(fā)生打砸行為，擾亂了社會治安，觸犯了法律，就必須由流入地政府依法懲處。少數(shù)民族人員首先是公民，是公民就要遵循“法律面前人人平等”的原則，不能把城市中發(fā)生的有少數(shù)民族人員參與的問題都說成民族問題，不能接受有些人以“民族身份”對政府抱團施壓，法律的權(quán)威不能因當事人的民族身份而異。只有這樣，才能夠避免同樣的事情反復(fù)發(fā)生。如果在應(yīng)對同一違法行為問題上，運用法律的尺度不同，處理的方式不同，處理的結(jié)果不同，甚至花錢買平安，此類違法行為就會成為某些人的謀利手段，反復(fù)使用，法律的權(quán)威性就會逐步喪失。在嚴格依法管理的同時，要加強對進城少數(shù)民族群眾的法律知識普及教育，事先就把道理講清楚，事先就讓大家知道法律底線。要加強流入地與流出地政府的工作對接，不給違法違規(guī)人員鉆空子的機會。
中央民族工作會議明確指出：要增強各族群眾的法律意識，懂得法律面前人人平等，誰都沒有超越法律的特權(quán)。要嚴格區(qū)分兩類不同性質(zhì)的矛盾，是什么問題就按什么問題處理，不能因為當事人身份證上寫著“某某民族”就犯嘀咕、繞著走，處理起來進退失據(jù)。這一精神體現(xiàn)了處理此類問題的總體原則，在實踐中也得到進城少數(shù)民族群眾的廣泛、衷心擁護。
“積極推動嵌入式社會結(jié)構(gòu)和社區(qū)環(huán)境建設(shè)”
中國網(wǎng)記者：城市最基層社會組織是社區(qū)，社區(qū)工作如何體現(xiàn)“讓城市更好接納少數(shù)民族群眾，讓少數(shù)民族群眾更好融入城市”的思路？
朱維群：歷史上我國民族分布形成“大雜居、小聚居”的格局。一般來說，東南的雜居程度高于西北，城市的雜居程度高于農(nóng)村，城市越是發(fā)展，對少數(shù)民族群眾吸引力越強，民族雜居的總體比例就越大。
社區(qū)是城市的細胞，城市民族關(guān)系很大程度體現(xiàn)于社區(qū)的劃分、工作及其效果。中央民族工作會議提出：城市民族工作要把著力點放在社區(qū)，推動建立相互嵌入式的社會結(jié)構(gòu)和社區(qū)環(huán)境，進了城的少數(shù)民族不宜搞分區(qū)聚集而居，這個民族一塊，那個民族一塊。根據(jù)這一思路，城市不宜按民族分布設(shè)置社區(qū)、街道乃至城區(qū)，而是利用現(xiàn)有社區(qū)、街道、城區(qū)，把進城少數(shù)民族吸納進來，尊重民族差異而不強化差異，保持民族特性而不強化特性，使各族群眾交得了知心朋友，做得了和睦鄰居，結(jié)得成美滿姻緣，形成共同生活、共同發(fā)展的局面。我們在廣東、山東看了若干社區(qū)，各民族家庭相錯而居，相互嵌入程度、交融程度已經(jīng)很高，一些傳統(tǒng)民族文化如歌曲、舞蹈、服飾等被各民族群眾共同享有。當然，歷史上形成的民族小聚居也不宜隨便刻意改變。廣州市不久前制定了包括少數(shù)民族在內(nèi)的來穗人員“融入廣州”行動計劃，將少數(shù)民族異地務(wù)工人員納入社區(qū)民主議事參與主體，逐步建立起就業(yè)服務(wù)、技能培訓(xùn)、子女教育、社會保障、醫(yī)療衛(wèi)生、住房保障等基本公共服務(wù)機制，促進他們?nèi)谌氘數(shù)?，效果日益顯現(xiàn)。
解決少數(shù)民族隨遷子女教育保障問題，是建設(shè)嵌入式的社會結(jié)構(gòu)，促進各民族交往交流交融的重要內(nèi)容，也是進城的少數(shù)民族家庭頭等重要的問題。山東省自2014年以來要求各地將包括少數(shù)民族在內(nèi)的隨遷子女教育統(tǒng)一納入政府教育事業(yè)發(fā)展規(guī)劃，不斷完善政策措施，保障符合條件的隨遷子女在幼兒園和義務(wù)教育各個階段享受與戶籍居民子女同等的接受教育的權(quán)利。在山東的新疆少數(shù)民族隨遷子女接受義務(wù)教育入學(xué)率達到100%。同時，山東實行少數(shù)民族隨遷子女與當?shù)貙W(xué)生統(tǒng)一管理、統(tǒng)一編班、統(tǒng)一教學(xué)、統(tǒng)一安排活動，幫助他們盡快融入班集體，適應(yīng)城市生活。這樣的安排，顯然有利于少數(shù)民族隨遷子女從小就同其他孩子學(xué)習(xí)、生活在一起，共學(xué)共進，共同成長，這對他們未來的發(fā)展，對城市和諧社會關(guān)系的形成都有利。
現(xiàn)在一個帶有普遍性問題是，一些內(nèi)地城市反映，在流動人口非戶籍學(xué)生數(shù)量日增的情況下，由于我國義務(wù)教育經(jīng)費沒有實現(xiàn)“錢隨人走”，已有學(xué)校規(guī)模、師資力量難以完全實現(xiàn)農(nóng)民工隨遷子女接受義務(wù)教育“以流入地為主”“以公辦學(xué)校為主”的要求，需要國家在財政上加強統(tǒng)籌。
“以流入地宗教人士為主引領(lǐng)流動信眾宗教生活”
中國網(wǎng)記者：民族問題和宗教問題息息相關(guān)。少數(shù)民族人口跨區(qū)域流動的增加勢必帶來宗教領(lǐng)域交流的增加。那么，這部分人口的宗教生活應(yīng)該由誰來管？
朱維群：一般地說，我國西部地區(qū)信教人口比例要高于東部地區(qū)，有的少數(shù)民族信教人口比例還更高一些。在城鎮(zhèn)化進程中少數(shù)民族人口流入城市，其中就包括了一部分信教群眾，這勢必會給東部城市宗教領(lǐng)域帶來一些變化，這一現(xiàn)象在沿海有的城市已經(jīng)很明顯。正確認識和應(yīng)對這一新情況，是宗教工作中日顯重要的一個課題。
根據(jù)黨的宗教工作基本方針，首先要尊重這部分群眾的宗教信仰自由權(quán)利，為其宗教生活提供必要條件，把他們引導(dǎo)、團結(jié)到建設(shè)共同城市家園的目標上來。同時，要加強政策教育和依法管理，改變一些地方不同程度的失序、混亂現(xiàn)象，比如亂建臨時宗教聚會點、假冒“活佛”“上師”欺騙信眾、境外利用宗教向內(nèi)地滲透，等等。如果對這類現(xiàn)象視而不見，放任縱容，任其“東西對流”，日積月累就會成為影響社會穩(wěn)定的因素，同時也會對合法宗教團體、宗教活動形成干擾。
要引導(dǎo)這部分信教群眾到流入地合法宗教場所、在流入地宗教教職人員引領(lǐng)下過宗教生活，避免依民族身份和舊有教派抱團扎堆，把西部一些宗教原有的門派之別、教派之爭甚至已經(jīng)被民主革命廢除的東西帶到東部。流入地宗教團體、教職人員也要努力提高政治素養(yǎng)、宗教學(xué)識和管理能力，把流動信教群眾吸引到自己周圍。有的東部城市現(xiàn)有教職人員人手不敷需求，也可以從西部臨時引進一些宗教人才，發(fā)揮他們的積極作用，但是政府有關(guān)部門和宗教團體要加強管理和引導(dǎo)，加強與輸出地政府的聯(lián)系，特別是對講經(jīng)內(nèi)容加以把握，防止一些與社會主義社會不相適應(yīng)的、倒退的甚至極端主義的東西流入。
中國網(wǎng)記者：有的城市反映由于外來信眾大量流入，現(xiàn)有宗教活動場所顯得不夠用。你認為怎么解決好？
朱維群：這個情況在一些地方是存在的。保證這部分群眾的正常宗教生活需求，主要還是采用充分利用現(xiàn)有寺觀教堂和設(shè)置臨時活動場所的辦法，因為這部分人口本來流動性就很強，不宜急于擴建、新建永久性宗教場所，把社會上宗教氛圍搞得越來越濃。有些地方打著滿足宗教信仰需求的旗號，熱衷于搞大型宗教建筑甚至搞成地標性建筑，熱衷于搞大型宗教活動，以此作為政績，這是不應(yīng)該的。
