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蔣慶是當(dāng)代中國(guó)唯一思想家

作者：秋風(fēng)  蕭三匝

來(lái)源：作者授權(quán) 儒家網(wǎng) 發(fā)表

           原載于 辣筆蕭三匝 微信公眾號(hào)

時(shí)間：孔子二五六六年歲次乙未年正月廿九日甲午

           耶穌2015年3月19日

“三綱”不是你想的那樣；禮教并不吃人，名教很有必要；德治是優(yōu)良治理的基礎(chǔ)；宗族是公民社會(huì)組織；儒家主張人治沒(méi)有錯(cuò)；儒家沒(méi)有維護(hù)等級(jí)制；儒家不是專制制度的幫兇；儒家并不反對(duì)變革；儒家主張市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)；中國(guó)古代社會(huì)實(shí)行的基本上是儒家式憲政…… 

幾年以來(lái)，秋風(fēng)把自己定位成了儒家的辯誣者，他拋出的論點(diǎn)新穎，甚至刺激，上述觀點(diǎn)不過(guò)是舉其大端。這使他招致了學(xué)界大量的質(zhì)疑。一些人認(rèn)為，秋風(fēng)講的儒家完全是野狐禪，因?yàn)樗扇〉氖恰傲?jīng)注我”的言說(shuō)方式。 

質(zhì)疑者中有像袁偉時(shí)、易中天、張耀杰這樣的著名學(xué)者，他們公開發(fā)文批判這個(gè)前哈耶克主義者。秋風(fēng)也曾撰文反批評(píng)。在他看來(lái)，他的批評(píng)者對(duì)待傳統(tǒng)的態(tài)度過(guò)于簡(jiǎn)單化了，中國(guó)將來(lái)的新政治要穩(wěn)立，必須扎根于儒家傳統(tǒng)。對(duì)中國(guó)人而言，儒家不是一個(gè)可有可無(wú)的選項(xiàng)，而是一個(gè)客觀存在，它甚至就是中國(guó)人的生活。更何況，儒家是一個(gè)發(fā)展中的傳統(tǒng)，儒家本身并不抗拒現(xiàn)代性。他不承認(rèn)自己的思想發(fā)生了某種基于現(xiàn)實(shí)利益的“向后轉(zhuǎn)”，溫情地對(duì)待傳統(tǒng)恰好是哈耶克主義的內(nèi)核。 

秋風(fēng)不怕批評(píng)，他把那些自稱自由主義的人斥為教條主義者，二十多年來(lái)，他們毫無(wú)進(jìn)步，不過(guò)是洋教條的宣傳員而已。

應(yīng)該看到，近幾年來(lái)，越來(lái)越多的思想者對(duì)儒家的態(tài)度發(fā)生了轉(zhuǎn)變，左右兩派皆然。當(dāng)然，新儒家是一個(gè)思想成分駁雜的群體，這個(gè)群體內(nèi)的分歧在某種意義上甚至大于這個(gè)群體與其他思想流派的分歧。

秋風(fēng)說(shuō)，他很高興地看到，在正在發(fā)生的反憲政思潮中，反對(duì)派把憲政思潮分疏為三派：自由主義憲政派，社會(huì)主義憲政派，儒家憲政派。而正是他，是儒家憲政思想的發(fā)現(xiàn)者、揭橥者。

我們今天應(yīng)該如何“重新發(fā)現(xiàn)儒家”？或許，儒家的中庸思想是一個(gè)可以參考的維度。 

哈耶克的理論為我提供了強(qiáng)有力地論證

蕭三匝：在我印象里，咱倆好像曾是同行，是嗎？

秋風(fēng)：我在媒體做了大概十年時(shí)間，從90年代起，一直到05、06年。我是在北京一家報(bào)紙做夜班編輯，一邊做編輯一邊寫作。當(dāng)時(shí)主要在《南方周末》等很多報(bào)刊發(fā)表大量的經(jīng)濟(jì)評(píng)論，我最初被大家了解也是作為經(jīng)濟(jì)時(shí)評(píng)的作者。接觸經(jīng)濟(jì)時(shí)評(píng)與研究奧地利學(xué)派有關(guān)。因?yàn)樽鲆拱嗑庉嫞滋斓臅r(shí)間可以自由支配，有大量時(shí)間讀書，那時(shí)讀的書圍繞哈耶克。因?yàn)楣耍议_始對(duì)奧地利學(xué)派的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論感興趣，并自此做了四、五年研究，結(jié)合這個(gè)研究來(lái)寫經(jīng)濟(jì)評(píng)論。國(guó)內(nèi)一般談?wù)摴说娜耸前阉?dāng)作自由主義旗手來(lái)談的，他反對(duì)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，支持市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，但迄今為止對(duì)哈耶克經(jīng)濟(jì)思想和經(jīng)濟(jì)學(xué)理論做過(guò)深入研究的人太少，大家只是宣傳他最簡(jiǎn)明的理念。據(jù)我所知，此前做過(guò)這方面研究的是復(fù)旦大學(xué)的韋森教授，第二個(gè)就是我。但我不是職業(yè)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，沒(méi)有在經(jīng)濟(jì)學(xué)方面發(fā)表專業(yè)文章。在我的知識(shí)結(jié)構(gòu)里還有一部分經(jīng)濟(jì)學(xué)基礎(chǔ)，所以我和其他現(xiàn)代新儒家代表人物的知識(shí)結(jié)構(gòu)有比較大的不同，他們的知識(shí)以哲學(xué)為中心，而我以社會(huì)科學(xué)為基礎(chǔ)。

蕭三匝：怎么后來(lái)去了北航呢？

秋風(fēng)：北航的高全喜教授是我最好的朋友之一，他在北航開展通識(shí)教育，這個(gè)通識(shí)教育課程涵蓋中西方經(jīng)典研讀。高教授自己對(duì)西方思想有深入研究，但北航缺乏對(duì)本國(guó)思想研究的人力，我就去了。我去北航是為了中國(guó)之學(xué)的研究工作。我很感謝北航，我沒(méi)有博士學(xué)位，也從未在大學(xué)教過(guò)書，我在北航當(dāng)教授屬于破格聘任。

蕭三匝：你從哪一年開始專注于研究儒家？

秋風(fēng)：02、03年吧。 

蕭三匝：當(dāng)時(shí)出于什么樣的考慮要研究儒家？哈耶克是非常注重傳統(tǒng)的，你研究儒家是不是受他對(duì)傳統(tǒng)的看法的啟發(fā)？

秋風(fēng)：你說(shuō)得很對(duì)，確實(shí)如此。我沿著哈耶克的思想軌跡，從對(duì)現(xiàn)代問(wèn)題的思考逐漸向上延伸來(lái)討論現(xiàn)代世界是如何形成的。當(dāng)然在哈耶克的語(yǔ)境里，他主要研究的是西方現(xiàn)代世界的形成過(guò)程。他也研究了現(xiàn)代世界有什么問(wèn)題，他為了解決這個(gè)問(wèn)題回到了前現(xiàn)代。他說(shuō)現(xiàn)代的民主制度存在很大缺陷，需要回到十七、十八世紀(jì)的英格蘭思想，用那個(gè)時(shí)代的普通法的憲政思想來(lái)解決當(dāng)代民主制度存在的問(wèn)題。在這個(gè)問(wèn)題上，哈耶克是一個(gè)保守主義者。我受這個(gè)思考方式影響很大，但我也清楚地知道在中國(guó)要討論這個(gè)問(wèn)題要沿著中國(guó)的脈絡(luò)，所以我將目光投向中國(guó)的古典。

但這不是最直接的推動(dòng)力量，其實(shí)我自己一直對(duì)傳統(tǒng)的態(tài)度都比較親和，我自己也研究歷史，只不過(guò)哈耶克的理論為我的思路提供了強(qiáng)有力地論證。

蕭三匝：你研究儒家和近些年國(guó)內(nèi)的儒學(xué)熱有關(guān)嗎？

秋風(fēng)：這并不是最重要的。我要感謝陳明。在我研究哈耶克時(shí)，試圖用西方保守主義的思考方式來(lái)處理中國(guó)古今之變的問(wèn)題，正好那時(shí)陳明編輯《原道》（輯刊），組織《原道》十周年紀(jì)念會(huì)，邀請(qǐng)我參加，從此我參加了一些大陸新儒家圈子里的活動(dòng)，由此正式成為新儒家之一。

蔣慶決絕的姿態(tài)，我十分尊敬

蕭三匝：既然談到大陸新儒家，你認(rèn)為大陸新儒家有哪些比較有代表性的人物？你對(duì)他們的思想如何評(píng)價(jià)？據(jù)我所知，你對(duì)蔣慶評(píng)價(jià)很高，但他明確反對(duì)自由、平等、民主這些現(xiàn)代價(jià)值，他認(rèn)為人生來(lái)不平等，圣人有權(quán)強(qiáng)人行善，強(qiáng)人做圣賢，我想這些你未必認(rèn)可吧？包括他提出的具體操作方案，如通儒院、國(guó)體院、庶人院，這一套方案也很難有現(xiàn)實(shí)可操作性。我很感興趣的是，你對(duì)他這些說(shuō)法如何看？

秋風(fēng)：我對(duì)蔣慶先生的評(píng)價(jià)非常高。我也曾說(shuō)過(guò)，過(guò)去六十年，中國(guó)如果有思想家的話，唯一的思想家就是蔣慶先生，因?yàn)槠渌藳](méi)有原創(chuàng)性的思想。中國(guó)人在過(guò)去的一百多年，都是做西方思想的宣傳家，從馬克思主義宣傳家到自由主義宣傳家，到新左派宣傳家，大家都是照抄西方理論，不加反思的試圖解決中國(guó)問(wèn)題。

蕭三匝：李澤厚也不算思想家嗎？

秋風(fēng)：我認(rèn)為他也完全沒(méi)有切入到中國(guó)問(wèn)題中去，沒(méi)有用中國(guó)的語(yǔ)言思考中國(guó)的問(wèn)題。蔣慶先生從九十年代開始真正回到了中國(guó)思想的傳統(tǒng)中去，用中國(guó)自身的價(jià)值來(lái)思考中國(guó)自身的問(wèn)題。六十年以來(lái)，中國(guó)人由此才真正開始自己獨(dú)立的思想。當(dāng)然，蔣先生很多具體主張我都不贊成，包括蔣先生為復(fù)興儒家倡導(dǎo)儒教的思路，我也是明確反對(duì)的。但我對(duì)他在這方面的保留并不能否定他在思想史上的重大意義。

蕭三匝：既然你都不贊成蔣慶的具體主張，那他在思想史上的重大意義具體表現(xiàn)在哪里？

秋風(fēng)：我之所以不贊成他并不因?yàn)樗缓茫钦J(rèn)為它完全做不到，但我完全理解蔣慶先生為什么提出這樣的思想。他就是要在完全失去思想主體性的中國(guó)，用一種異樣的姿態(tài)，宣告這種主體性，宣告與這個(gè)時(shí)代徹底地決裂。這樣一個(gè)決絕的姿態(tài)，我十分尊敬。他可以讓旁觀者思考，從而做出選擇。他打開了一個(gè)個(gè)中國(guó)思想的空間。所以我想在蔣先生后來(lái)的一兩代人身上，中國(guó)自身的思想生產(chǎn)機(jī)制會(huì)慢慢生長(zhǎng)起來(lái)，而不是僅作西方思想的應(yīng)聲蟲。

我們應(yīng)該回頭看一下，各個(gè)流派的活躍人物究竟給中國(guó)人留下了什么。比如大家都十分尊敬的胡適先生。他從27歲開始活躍在文化舞臺(tái)的中央，他幾十年為中國(guó)留下了什么？當(dāng)然他在觀念的領(lǐng)域的確產(chǎn)生了巨大影響，但他有任何一本值得現(xiàn)代人反復(fù)閱讀的思想著作么？沒(méi)有，甚至一篇都沒(méi)有。其實(shí)自由主義在這方面表現(xiàn)得特別悲慘。馬克思主義都說(shuō)要與中國(guó)實(shí)際相結(jié)合，在馬克思主義中國(guó)化上做出了很多知識(shí)上的努力，但自由主義向來(lái)沒(méi)有做這個(gè)。

蕭三匝：現(xiàn)在的自由主義者認(rèn)識(shí)到結(jié)合中國(guó)實(shí)際這一點(diǎn)了么？

秋風(fēng)：我想現(xiàn)在情況好很多了，也許是因?yàn)槭芰耸Y慶先生的影響或儒家興起的影響，也有可能是國(guó)運(yùn)的變化導(dǎo)致這樣一個(gè)思想傾向的變化：大量自由主義學(xué)者，尤其是好學(xué)深思的人，已經(jīng)意識(shí)到了全盤的照抄西方理論不能解決中國(guó)問(wèn)題。

但總體上看，自由主義這批人思想上還是比較貧乏的。啟蒙派背后有很大的危險(xiǎn)性，他們的意思是，你們雖然是多數(shù)，但你們的想法不正確，不合乎理性。有人說(shuō)中國(guó)近一百年來(lái)連憲政的門都沒(méi)有摸到，這種說(shuō)法太自負(fù)了，那臺(tái)灣的憲法是什么？中國(guó)的民主制度從何而來(lái)？民國(guó)制定憲法時(shí)，讓研究憲法三十多年的張君勱操刀，他對(duì)議會(huì)制、聯(lián)邦制做了深入研究，他是第一個(gè)翻譯蘇維埃憲法的人，也是第一個(gè)對(duì)德國(guó)的魏瑪憲法進(jìn)行研究的人。他對(duì)魏瑪憲法中的危險(xiǎn)性做了預(yù)告，后來(lái)的歷史發(fā)展確實(shí)像他預(yù)料的一樣。若現(xiàn)在要寫一部憲法，題名聯(lián)邦制，那新疆西藏就獨(dú)立了，所以要基于現(xiàn)實(shí)。我覺(jué)得自由主義學(xué)派很可惜，他們?cè)诙嗄陼r(shí)間里沒(méi)有任何知識(shí)的積累，現(xiàn)在還只能在報(bào)紙上寫一千多字的宣傳性文章。在這點(diǎn)上我佩服高全喜，他勤奮、愿意思考，提出了很多問(wèn)題，比如自由主義與民族國(guó)家的關(guān)系問(wèn)題，包括他現(xiàn)在搞政治憲法學(xué)，也開拓出了一個(gè)學(xué)術(shù)領(lǐng)域。我對(duì)啟蒙派持嘲笑態(tài)度，你老說(shuō)老百姓愚昧，那他現(xiàn)在就這樣，民主之后就依靠投票，那怎么辦呢？

蕭三匝：其他新儒家代表人物，比如陳明、康曉光呢？

秋風(fēng)：陳明有湖南人剛烈的氣質(zhì)，他一直對(duì)儒家信念比較堅(jiān)定，但由于他比較懶散，著述比較少。康曉光也被認(rèn)為是代表人物，還有盛洪先生等人。儒學(xué)者（新儒家）和學(xué)院中的儒學(xué)研究者有比較大的差異，兩者的區(qū)別是：儒學(xué)研究者只把儒學(xué)作為一門學(xué)問(wèn)，他不一定將儒家價(jià)值作為自己的信念，在日常生活中踐行。而儒學(xué)者不僅研究它而且踐行它。在過(guò)去的幾年間，出現(xiàn)了一批儒學(xué)者，這是和九十年代不同的地方。九十年代新儒學(xué)剛引入大陸時(shí)，大部分學(xué)者只把它當(dāng)一門學(xué)問(wèn)來(lái)研究，比如鄭家棟，儒家的價(jià)值理念對(duì)他沒(méi)有影響，所以他會(huì)做出一些不好的事情，遇到挫折后他立馬變成一個(gè)基督徒。但是現(xiàn)在我有不少朋友都在踐行儒家的價(jià)值，所以我們說(shuō)當(dāng)下的中國(guó)在學(xué)院內(nèi)外都有大量的儒者。

蕭三匝：僅僅從學(xué)術(shù)發(fā)展來(lái)看，學(xué)院派有沒(méi)有比較重要的人物？聽說(shuō)陳來(lái)對(duì)儒家的宗教性的研究好像比較有創(chuàng)見(jiàn)。

秋風(fēng)：陳來(lái)先生是儒家研究者中比較權(quán)威的人物，我相信他現(xiàn)在還是儒家研究者。他的學(xué)術(shù)做得非常好，但他的生命形態(tài)和我剛才列舉的那些人還是有區(qū)別的。

儒家思想和中國(guó)現(xiàn)實(shí)政治是兩個(gè)東西

蕭三匝：新儒家信仰儒家的基本價(jià)值，但往往遇到人們的質(zhì)疑。一個(gè)典型的問(wèn)題是：儒家思想是漢武帝之后國(guó)家的意識(shí)形態(tài)，那么它是否應(yīng)該為中國(guó)在近現(xiàn)代與西方?jīng)_突中遭遇慘敗承擔(dān)一定責(zé)任？

秋風(fēng)：這是一個(gè)很復(fù)雜的問(wèn)題。一百多年前，很多人反傳統(tǒng)的人就提出了這個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在很多人不喜歡儒家也是因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題。儒家思想和中國(guó)現(xiàn)實(shí)存在的政治是兩個(gè)東西?，F(xiàn)代化啟動(dòng)的那一刻，中國(guó)受滿清統(tǒng)治，而他們的統(tǒng)治在很大程度上偏離了儒家的基本理念。關(guān)于這方面，爭(zhēng)議很大，我比較相信錢穆所講的，滿清統(tǒng)治是部族政權(quán)，他們排斥漢人，排斥漢人意味著排斥儒家士大夫。漢武帝至宋這段期間，儒家士大夫在政治和社會(huì)中擔(dān)負(fù)著主導(dǎo)作用，此時(shí)的社會(huì)治理還是比較好的。而滿清政府在曾文正崛起之前是部族政權(quán)，儒家士大夫被排斥，所以社會(huì)極度腐敗。我們現(xiàn)在對(duì)中國(guó)古代極度的腐敗印象，大部分由晚清而來(lái)。此時(shí)儒家的價(jià)值并沒(méi)有在社會(huì)中發(fā)揮漢、宋的作用。一方是腐敗的中國(guó)，另一方是一個(gè)崛起的西方，中國(guó)由此遭遇了挫折。

但我不認(rèn)為中國(guó)面對(duì)西方的處境可以用“失敗”來(lái)概括。很明顯的事實(shí)是，中國(guó)到1947年，通過(guò)抗戰(zhàn)完全結(jié)束了列強(qiáng)對(duì)中國(guó)的不平等條約體系，中國(guó)又完成了憲政體制的建設(shè)。也就是說(shuō)，中國(guó)用一百多年時(shí)間，已初步完成現(xiàn)代化轉(zhuǎn)型。我覺(jué)得叫“挫折”優(yōu)于“失敗”，因?yàn)榻?jīng)過(guò)這次挫折后，中國(guó)對(duì)西方有了積極地回應(yīng)，做這個(gè)回應(yīng)的恰恰是儒家士大夫。 

曾文正為什么會(huì)成功？靠的是儒家價(jià)值。到清朝道咸年間，有一群儒家士大夫開始了道德的覺(jué)醒，他們讀書并相互砥礪。洪楊之亂后，滿清政府完全無(wú)法應(yīng)對(duì)，儒家士大夫才有了崛起的機(jī)會(huì)，他們靠自己的道德信念動(dòng)員最淳樸的農(nóng)民，用錢穆先生的話講，平定太平軍的是秀才加農(nóng)民的部隊(duì)。這就從根本上改變了滿清政權(quán)的結(jié)構(gòu)，軍人都是漢人，各省督撫都是儒家士大夫，以至于滿清貴族在政治上完全沒(méi)有地位。曾文正以后滿清的政治結(jié)構(gòu)逐漸接近儒家理想，此后逐漸有了自強(qiáng)運(yùn)動(dòng)、清末立憲等一系列建筑現(xiàn)代國(guó)家的努力。

蕭三匝：但中國(guó)被打得稀里嘩啦恰好在曾文正和李鴻章領(lǐng)導(dǎo)的自強(qiáng)運(yùn)動(dòng)以后，這怎么解釋？

秋風(fēng)：西方發(fā)展出了一系列先進(jìn)的技術(shù)，包括社會(huì)組織和軍隊(duì)建設(shè)技術(shù)，這些技術(shù)中國(guó)人需要學(xué)習(xí)，但學(xué)習(xí)需要時(shí)間。我們將中國(guó)放置在世界中看，晚清士大夫?qū)W習(xí)的速度是非?？斓模来蟛糠址俏鞣絿?guó)家至今沒(méi)有完成轉(zhuǎn)進(jìn)過(guò)程。像非洲和拉美、中東、西亞等。我們看中國(guó)一百年的變化，應(yīng)該用比較長(zhǎng)的視野來(lái)看。

儒家能提供秩序

蕭三匝：總體上看，儒家思想崇尚復(fù)古。中國(guó)人老是感嘆人心不古，儒家總是高揚(yáng)“三代之治”，但這缺少文獻(xiàn)證明，后來(lái)中國(guó)歷史的發(fā)展也沒(méi)有出現(xiàn)新的“三代之治”。那么我們要問(wèn)，儒家的復(fù)古理想是否具備現(xiàn)實(shí)可操作性？

秋風(fēng)：思考政治有兩種方式：一種是向前，一種是向后；一種是理性主義，一種是經(jīng)驗(yàn)主義；一種是激進(jìn)主義；一種是保守主義。儒家就是后者，堅(jiān)持經(jīng)驗(yàn)主義和保守主義立場(chǎng)。儒家所謂“三代之治”，其實(shí)描述的是一個(gè)理想。它在歷史上肯定有過(guò)，缺乏文獻(xiàn)可考是另一回事，本來(lái)那時(shí)候也沒(méi)有文字。三代之治被認(rèn)為是一個(gè)可實(shí)現(xiàn)的理想。理想和可實(shí)現(xiàn)的理想是不同的。曾經(jīng)的美好時(shí)代在如今更有鼓舞人心的力量。強(qiáng)調(diào)三代之治是一個(gè)比較審慎的變革的理念?；氐饺我欢ㄊ桥鞋F(xiàn)實(shí)的，但改變是非常審慎的。儒家并不是以全盤摧毀現(xiàn)有的一切制度為變革的前提，它會(huì)找一些古代已實(shí)踐過(guò)的制度作為變革的方案?？鬃又v，要用“夏之時(shí)，殷之路，周之冕。”那些好的制度已被實(shí)踐，只是現(xiàn)在我們需要將好的制度重新組合。

蕭三匝：儒家和自由主義相近的地方是，他適合在比較穩(wěn)定的社會(huì)里推行，在大的變革時(shí)代比較無(wú)力。漢儒也曾經(jīng)講過(guò)，儒家是適合穩(wěn)定發(fā)展，不太適合進(jìn)取的。所以建立一個(gè)朝代、開創(chuàng)一個(gè)時(shí)代的人基本上都不是儒家人物。如果說(shuō)今天的中國(guó)是一個(gè)巨變的時(shí)代，那么儒家能起什么作用呢？

秋風(fēng)：你說(shuō)得非常對(duì)。儒家關(guān)心的核心問(wèn)題是如何構(gòu)建合理健全的秩序。當(dāng)歷史走到一個(gè)非常時(shí)刻，儒家當(dāng)然發(fā)揮不了作用?？墒俏乙f(shuō)的一點(diǎn)是，當(dāng)暴力主導(dǎo)歷史進(jìn)程時(shí)，一切理念都發(fā)揮不了作用，此時(shí)發(fā)揮作用的是人的本能。一旦革命興起，法律就會(huì)沉默。人類的歷史在某些因素湊在一起后一定會(huì)進(jìn)入到非常階段，這是由人的缺陷造成的。人制造的所有的制度最后都會(huì)腐爛。但問(wèn)題的關(guān)鍵在于，當(dāng)本能時(shí)刻過(guò)去后，秩序如何建立，這時(shí)儒家就會(huì)發(fā)生作用。所以我們就看到歷史上所有大亂之后，國(guó)家的主體構(gòu)建都是由儒家來(lái)完成的。我們現(xiàn)在也同樣如此。中國(guó)社會(huì)已經(jīng)歷百年巨變，原有的制度被摧毀，新的可持續(xù)的健全的制度還沒(méi)有建立，我們就生活在制度的空檔期。我們這個(gè)時(shí)代最根本的任務(wù)是如何構(gòu)建起一個(gè)健全的制度體系。這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)糾纏中國(guó)幾十年了，為什么我們沒(méi)有建立起這樣一個(gè)健全的制度？我認(rèn)為是因?yàn)槿寮沂冀K沒(méi)有出場(chǎng)。其他主流的現(xiàn)代意識(shí)形態(tài)都輪流登場(chǎng)，但它們都沒(méi)有解決問(wèn)題，而且制造出越來(lái)越多的問(wèn)題。用我的朋友許章潤(rùn)的話說(shuō)：“也許我們到了現(xiàn)代制度構(gòu)建的收官期了?！蹦沁@個(gè)收官的主體是誰(shuí)？按照我的理解，恐怕是儒家式的現(xiàn)代社會(huì)精英才能完成這份工作，這是由秩序本身的性質(zhì)決定的。

蕭三匝：儒家的哪些理念能夠療治現(xiàn)代社會(huì)的亂象？

秋風(fēng)：核心在于建立秩序。普通人能感受到的大量不安、焦慮、不滿主要來(lái)自于秩序的缺失。從心靈的秩序到社會(huì)、政治、法律的秩序，乃至神和人之間的秩序。建立這樣的秩序必須立基儒家，只有這樣中國(guó)人才能找到自己的道。過(guò)去，中國(guó)人從一條小道轉(zhuǎn)到另一條小道，疲倦不堪，而儒家是守護(hù)大道的根本。如果回到大道上，一些根本性的問(wèn)題是可以解決的。

（本文寫于2013年）

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