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姚中秋作者簡介:姚中秋,筆名秋風(fēng),男,西元一九六六年生,陜西人士?,F(xiàn)任中國人民大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院教授,曾任北京航空航天大學(xué)高研院教授、山東大學(xué)儒學(xué)高等研究院教授。著有《華夏治理秩序史》卷一、卷二《重新發(fā)現(xiàn)儒家》《國史綱目》《儒家憲政主義傳統(tǒng)》《嵌入文明:中國自由主義之省思》《為儒家鼓與呼》《論語大義淺說》《堯舜之道:中國文明的誕生》《孝經(jīng)大義》等,譯有《哈耶克傳》等,主持編譯《奧地利學(xué)派譯叢》等。 |
秋風(fēng)與吳重慶、肖濱激辯“嵌入文明還是改造傳統(tǒng)”
作者:秋風(fēng)(弘道書院山長)
肖濱(中山大學(xué)政務(wù)學(xué)院教授 )
吳重慶(中山大學(xué)哲學(xué)系教授)
吳寧(中山大學(xué)老師) 主持、整理
來源:南方周末
時(shí)間:甲午年六月六月廿一
西歷2014年7月17日
《南方周末》編者按
2014年5月15日,南方周末《大參考》版刊登了秋風(fēng)與肖濱兩位教授在嶺南弘道書院成立時(shí)的辯論:《四辯“傳統(tǒng)復(fù)興與中國轉(zhuǎn)型”》。最近,秋風(fēng)、肖濱與中山大學(xué)哲學(xué)系的吳重慶教授,就自由主義、儒家與革命傳統(tǒng)在中國轉(zhuǎn)型中扮演的角色,再次進(jìn)行辯論。三位教授的觀點(diǎn),大致分屬三派。對(duì)談時(shí),處處交鋒。好在,交鋒既是呈現(xiàn)觀點(diǎn)的過程,也是求得共識(shí)的過程。在當(dāng)下中國知識(shí)界,這種交鋒殊顯珍貴。如秋風(fēng)所言:“1990年代以來,自由主義和左派之間很少共同開會(huì)。大家沒辦法坐到一起,相互之間有太多不信任,似乎也沒有共同語言。這對(duì)面臨重大時(shí)刻的中國來說,是一個(gè)非常危險(xiǎn)的局面。知識(shí)分子相互都不說話,民眾是不是也會(huì)相互撕裂?”我們摘登部分內(nèi)容,供感興趣的讀者參考;也希望提供一個(gè)平臺(tái),使不同觀點(diǎn)和主張的知識(shí)分子,可以在基本的規(guī)范下,能討論起來。建立底線,和而不同,才可能預(yù)期一個(gè)相對(duì)美好的未來。
自由主義主要是一套政治理論。但到現(xiàn)在,很多信奉自由主義的人,都把它理解成為一套整全的神學(xué)體系,不僅要用它解決政治問題,還要用它來解決人生問題。
自由:激進(jìn)與保守
秋風(fēng):我為什么從十幾年前比較原教旨的自由主義轉(zhuǎn)變成原教旨的儒家?答案在最近寫的《嵌入文明:中國自由主義之省思》一書里。
在這本書里,一是重新評(píng)估了現(xiàn)代中國自由主義思想傳統(tǒng)中的兩個(gè)重要人物:胡適、儲(chǔ)安平。我批評(píng)了他們?cè)谖幕c政治上的激進(jìn)主義。
二是重新發(fā)現(xiàn)另一個(gè)自由主義傳統(tǒng)。在現(xiàn)代中國歷史中,有兩個(gè)自由主義傳統(tǒng),過去幾十年的思想史敘述中,胡適代表的自由主義傳統(tǒng),居于主流地位。肖濱教授專門研究過徐復(fù)觀,徐先生代表著另外一種自由主義的傳統(tǒng),我稱之為“保守主義傳統(tǒng)”,包括我對(duì)之有專題研究的張君勱。我曾寫過一本書《現(xiàn)代中國的立國之道——以張君勱為中心》。
最后一篇是《論自由主義的保守化》。中國的自由主義要有效回應(yīng)中國問題,必須要有個(gè)保守化的轉(zhuǎn)向,放棄胡適、儲(chǔ)安平的激進(jìn)主義的傾向。
這個(gè)保守化轉(zhuǎn)向,主要是重新確定自己與中國文明的關(guān)系,“嵌入文明”,自由主義要進(jìn)入中國文明中。
胡適、儲(chǔ)安平從不掩飾自己的觀點(diǎn),認(rèn)為自己的“主義”在中國文明之上。所以才會(huì)有各種各樣反傳統(tǒng)的主張。他們有非常強(qiáng)烈的道德正義感,主張對(duì)中國文明進(jìn)行徹底改造,才能建立起現(xiàn)代中國政治、法律及道德秩序。
現(xiàn)在,不能不反思這種思路。為什么?因?yàn)?,我們處境變了?/p>
當(dāng)胡適、魯迅先生在倡導(dǎo)反傳統(tǒng)時(shí),他們就生活在傳統(tǒng)中。100年后,傳統(tǒng)在哪?今天還有幾個(gè)女性害羞?還有幾個(gè)人生活在宗族中?胡適他們認(rèn)為,傳統(tǒng)和一種反動(dòng)政治權(quán)力勾結(jié)在一起。今天,傳統(tǒng)和不合理的政治結(jié)構(gòu)間,其實(shí)很難建立聯(lián)系。權(quán)力曾是破壞傳統(tǒng)者。
最重要的是,中國的處境不同了。世界銀行說,按購買力平價(jià)計(jì)算,中國的國內(nèi)生產(chǎn)總值在2014年超過美國。中國確實(shí)存在很多問題,但過去三十多年高速增長,在物質(zhì)力量的對(duì)比中已漸處優(yōu)勢(shì)位置。
我的想法是,自由主義應(yīng)嵌入中國文明,放下驕傲的姿態(tài),在中國文明中思考優(yōu)良治理之道。有了這個(gè)姿態(tài),問題都好討論。
民國邏輯與革命傳統(tǒng)
肖濱:我贊成不要把自由主義跟中國傳統(tǒng)過分僵硬地對(duì)立起來。否則,對(duì)自由主義在中國的成長不是好事。我贊同“嵌入文明”,在中國文明中獲得一席之地,發(fā)揮作用。
對(duì)新儒家要有同情的理解,對(duì)胡適等批判中國傳統(tǒng)文化也要給以一點(diǎn)同情的理解:在那個(gè)時(shí)代,他們?yōu)榱怂枷雴⒚?,批判傳統(tǒng),有必要。例如,如果沒有批判,就難有女性權(quán)利意識(shí)的覺醒。
把自由主義跟中國傳統(tǒng)對(duì)立,既不利于中國文明的發(fā)展,也不利于自由主義進(jìn)入中國文明。我們這一代知識(shí)分子應(yīng)形成共識(shí)。當(dāng)年,殷海光先生那么激烈地反對(duì)中國傳統(tǒng),但晚年已有所反省,開始與徐復(fù)觀和解。
還要更深入地反思,自由主義一開始嵌入中國文明為什么會(huì)失???
不能把原因僅歸結(jié)為早期的自由主義者猛烈批判中國文化傳統(tǒng)。我們知道,自由主義的核心訴求之一就是依憲治理、法治。自由主義在晚清、民國的失敗,就根源言,我愿用一個(gè)形象但可能失之簡單的說法來回答,就是“秀才遇見了兵”。倡導(dǎo)者、追求者都是些秀才,但他們面臨的處境恰恰是武人治國。說理的法治、依憲治國訴求碰到了武力的政治邏輯。這也是鄧野先生總結(jié)的“民國政治邏輯”。民國政治邏輯是暴力的邏輯,武力是政治的出發(fā)點(diǎn)和最終依據(jù),最后服從于軍事暴力。從民國政治邏輯中,才能真正發(fā)現(xiàn)近代中國失去一次次依憲治理機(jī)會(huì)的秘密。
民國初年中國就曾搞過議會(huì)政治,國民黨取得大選勝利,是按憲法規(guī)則運(yùn)行。1913年宋教仁事件后,孫中山等國民黨人不走司法途徑,訴諸武力解決,可能也是這場(chǎng)依憲治國試驗(yàn)失敗的重要原因。但民國政治邏輯的制約才是根本原因。
1920年代的聯(lián)省自治,也是一次依憲治國試驗(yàn)。許多省都制定了省憲法,但最終曇花一現(xiàn)。別忘了,聯(lián)省自治的呼吁者們面對(duì)的是吳佩孚、段祺瑞等軍閥。一有槍,二有地盤,他們信奉“讓子彈飛”。依憲治國是什么?就是大家坐下來談判,制定憲法,形成契約,一起遵守。
1945年抗戰(zhàn)勝利后,似乎有了重要機(jī)會(huì):國共兩黨在重慶談判。但是,談判最終讓位于國共兩黨在戰(zhàn)場(chǎng)上的較量。
為什么民國政治服從了武力邏輯?這是更深的問題。晚清以來,國家暴力資源逐步分散,最后掌握在相互廝殺的軍閥手里。立國首先意味著把暴力資源收攏,中國的歷史證明,很難用非暴力的方式來實(shí)現(xiàn)。
從這個(gè)角度看,即使當(dāng)年不把自由主義和中國文化傳統(tǒng)對(duì)立起來,受制于民國政治邏輯,那時(shí)也沒多少空間。根本影響是中國國家建構(gòu)的武力政治邏輯。
吳重慶:秋風(fēng)是“看今朝”,肖濱老師是“話當(dāng)年”,構(gòu)不成辯駁。外來觀念怎么樣嵌入在地文明,是個(gè)大問題,跟經(jīng)濟(jì)與社會(huì)相互嵌入的重要性相當(dāng)。
秋風(fēng)說的保守化,應(yīng)是歷史情境化。但是,自由主義要在中國社會(huì)成長,所面臨的文明是不是只有儒家文明?
另外,今天的婦女確實(shí)非常獨(dú)立,有平等意識(shí)。我想問,功勞是不是都算到自由主義頭上?我認(rèn)為,可能更大的原因是中國經(jīng)歷過革命。中國革命從實(shí)踐、政策到法律,完全是推崇婦女獨(dú)立的。
“害羞意識(shí)”與權(quán)利論的邊界
秋風(fēng):非常精彩。我把宏大的問題具體化一下:一個(gè)獨(dú)立的、有權(quán)利意識(shí)的女性,是不是也可以害羞一下?
吳重慶:我也同意,現(xiàn)在女性害羞程度不夠。
秋風(fēng):這可以用來象征我這本書要努力的方向。我的理想是,中國是現(xiàn)代的,現(xiàn)代人所享受的各種便利和好處,中國人都能享受;但同時(shí),中國仍是中國的,有自己一系列的價(jià)值,比如仁義禮智信。我們?nèi)陨钤谝郧闉橹饕?lián)絡(luò)紐帶的社會(huì)中。最近李澤厚先生就在上海系統(tǒng)地講解他的倫理學(xué)。
以情作為聯(lián)絡(luò)紐帶,建立有感情的人際關(guān)系。這不是一個(gè)過分的理想。
自由主義上世紀(jì)初進(jìn)入中國時(shí),跟中國文明是脫嵌的關(guān)系,有一種居高臨下的姿態(tài),不僅要改造政治,還要改造文化。
許紀(jì)霖教授有個(gè)非常重要的認(rèn)知:自由主義主要是一套政治理論。但到現(xiàn)在,很多信奉自由主義的人,都把它理解成為一套整全的神學(xué)體系,不僅要用它解決政治問題,還要用它來解決社會(huì)問題、人生問題。
自由主義在20世紀(jì)上半期的失敗,重要原因是它的精力不是放在政治上,不是用來努力建立法治制度,而是把精力用在文化上。
自由主義的代表人物,往往反傳統(tǒng)文化,在制度方面,沒做出多少東西。自由主義自我節(jié)制,當(dāng)下非常重要。中國確實(shí)需要制度變革。但其他領(lǐng)域可以留出來,最重要的是留給儒家,儒家才是中國全盤的解決方案。
共享價(jià)值:仁義禮智信
秋風(fēng):這又涉及重慶兄提到的一個(gè)問題。儒家在中國文明中,究竟扮演什么角色?我寫了篇論文:《一個(gè)文教,多種宗教》。儒家是所有中國人及中國宗教共享的價(jià)值系統(tǒng),在這個(gè)共享的價(jià)值系統(tǒng)下,每個(gè)宗教都可以有自己獨(dú)立的神靈系統(tǒng)、教化體系。這是中國文明給世界最大的貢獻(xiàn)。我們給這個(gè)世界貢獻(xiàn)了一種未來唯一可能的世界秩序,就是一個(gè)文教、多種宗教。在任何其他宗教性文明中,主流宗教都難以兼容其他宗教,只有儒家是可以兼容。
嵌入文明,回到儒家,也許在中國可以柔化各種現(xiàn)代意識(shí)形態(tài)的鋒芒,可以給大家提供一個(gè)共通的話語體系。在現(xiàn)代中國,意識(shí)形態(tài)非常激烈地對(duì)抗,現(xiàn)在相對(duì)和平的時(shí)期,不同的意識(shí)形態(tài)之間,也是形同水火。
1990年代以來,自由主義和左派之間很少共同開會(huì)。大家沒辦法坐到一起,相互之間有太多不信任,似乎也沒有共同語言。這對(duì)面臨重大時(shí)刻的中國來說,是一個(gè)非常危險(xiǎn)的局面。知識(shí)分子相互都不說話,民眾是不是也會(huì)相互撕裂?我們這個(gè)時(shí)代,一個(gè)很大的危險(xiǎn)就是知識(shí)群體的撕裂。這個(gè)問題必須解決,不管是從內(nèi)部制度變革的角度,建立基本正常的政治社會(huì)秩序的角度,還是從文明復(fù)興,承擔(dān)世界歷史責(zé)任的角度,我們都應(yīng)“和而不同“。如何達(dá)到和而不同?儒家的價(jià)值觀、人生觀、世界觀,可能是我們可以分享的一套共同的“底座”。
我期待各個(gè)流派都能有文明的自覺。最近這些年,確實(shí)能看到這種傾向,越來越多的左派朋友關(guān)注儒家,也有越來越多的自由主義者形成了對(duì)儒家新的態(tài)度。這就是希望,知識(shí)人首先能彌合鴻溝,找到共同價(jià)值,也許嚴(yán)重的撕裂會(huì)逐漸彌合。
今天肯定不能再搞斗爭,還是要回到現(xiàn)代國家構(gòu)建上。最核心的就是要用一套共享的價(jià)值觀念,構(gòu)造國民共同體。最好的解毒劑是儒家。
肖濱:第一波的重心主要是思想啟蒙、話語建構(gòu)。啟蒙是有成就的,包括對(duì)傳統(tǒng)的批判,對(duì)自由、民主、科學(xué)的高揚(yáng),以及對(duì)女性權(quán)利的肯定。自由主義跟革命聯(lián)手,把一些傳統(tǒng)的東西破壞了。
吳重慶:所以你們是一伙的?
肖濱:只是說在批判傳統(tǒng)上,自由主義和革命在中國近代各有其歷史功能?!白杂伞鼻度胫袊拿鞯牡诙?,始于1978年的改革開放。到現(xiàn)在,取得了比較扎實(shí)的成就。這是比較輝煌的一波。
1998年,朱學(xué)勤在《南方周末》發(fā)表了一篇文章,題為“1998:自由主義的言說”。1992年小平“南巡”后,中國大踏步走向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì);政府改革以適應(yīng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),要求有限政府。最近進(jìn)一步削弱行政審批權(quán),都是要打造有限政府。
政府也逐步釋放社會(huì)自主空間,民間組織獲得了一定的發(fā)展機(jī)會(huì)。
就此而言:“自由”不只停留在觀念話語層面上,而是在經(jīng)濟(jì)運(yùn)作、政府形態(tài)、社會(huì)組織層面上扎扎實(shí)實(shí)地嵌入進(jìn)去了。
不過,應(yīng)該清醒地意識(shí)到,它嵌入中國文明的限度和復(fù)雜性。
首先,不能把自由主義的功能無限放大。它主要處理公民與國家、國家與市場(chǎng)、國家與社會(huì)的關(guān)系,不能把它看成整全學(xué)說,認(rèn)為單靠它可以在中國塑造一個(gè)全新文明。
例如,它強(qiáng)調(diào)個(gè)體權(quán)利,但相對(duì)忽視個(gè)體的倫理義務(wù)、責(zé)任。個(gè)體權(quán)利如果被無限放大,個(gè)體的義務(wù)和責(zé)任就可以不要了?正是這種限度,在西方文明中,更強(qiáng)調(diào)公民責(zé)任和美德的共和主義才有其一席之地。
另外,它嵌入中國文明也帶來巨大的復(fù)雜性。如果把權(quán)利邏輯擴(kuò)展到底,就不僅要保障個(gè)體權(quán)利,也包括保障群體權(quán)利,例如尊重同性戀群體的權(quán)利。近年來在我國,同性戀群體的聲音高漲,甚至要求結(jié)婚的權(quán)利。從自由主義的眼光看,同性戀者的結(jié)婚權(quán)利是當(dāng)然的,但從傳統(tǒng)眼光看,無疑給中國文明的傳統(tǒng)價(jià)值系統(tǒng)帶來一定的緊張性?;膺@種緊張性是一個(gè)復(fù)雜的過程。
總之,我們應(yīng)意識(shí)到自由主義進(jìn)入中國文明后,既有其限度,也帶來了很大的復(fù)雜性。在傳統(tǒng)中國,女孩的害羞感有個(gè)表現(xiàn),穿衣服很保守。但現(xiàn)在女孩基本把暴露視為權(quán)利,甚至說,我有權(quán)利想脫就脫。如果像某國要求女性戴頭巾,可能是對(duì)女性權(quán)利的侵犯,但通過過于暴露來展現(xiàn)女性權(quán)利,是否也在走極端?
中國的傳統(tǒng)習(xí)俗要求不要過于暴露,主張衣著得體。得體就不是簡單地伸張個(gè)體權(quán)利,而是兼顧了個(gè)體權(quán)利、風(fēng)俗與傳統(tǒng)等。
支持族群與宗教的多樣性
吳重慶:肖濱老師說第二波,嵌入中國改革開放以來,成果累累。我的問題,市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、有限政府、國家與社會(huì)二元的分開,算不算自由主義的功勞?
全球化經(jīng)濟(jì)是一個(gè)非常巨大的壓力,當(dāng)初說中國文明被西方文明打敗,打敗儒家文明的文明,就更好嗎?絕對(duì)不能以勝敗分文明高低。
中國在1990年代大踏步進(jìn)行市場(chǎng)化改革,是不是自由主義在推動(dòng)?那時(shí)面對(duì)經(jīng)濟(jì)全球化的壓力,只能靠市場(chǎng)化,把政府責(zé)任最大程度地卸掉,勞動(dòng)者成為純粹意義上的勞動(dòng)力商品。外向型經(jīng)濟(jì)不是這樣來推動(dòng)的嗎?所以,市場(chǎng)化及有限政府,其實(shí)并非自由主義推動(dòng)的結(jié)果。
我也期待如肖濱老師所說,第三波會(huì)在法治、民主上助益中國人。
肖濱:底層勞工處境的確不好,但籠統(tǒng)地把這些歸咎于自由主義,既不是事實(shí),理論上也說不通。它強(qiáng)調(diào)尊重個(gè)體的公民權(quán)利。
市場(chǎng)至上論與比較粗野的資本主義結(jié)合在一起,雖然在一定程度上有助于經(jīng)濟(jì)增長,但在一定程度上犧牲了底層民眾的人權(quán)。此外,還導(dǎo)致金錢幾乎成了唯一的價(jià)值評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)。
如果第三波要獲得更好的成長,應(yīng)注意哪些方面?在西方社會(huì),當(dāng)自由主義的發(fā)展帶來問題時(shí),有力量制約,使其更新。
羅爾斯的理論貢獻(xiàn)是正義論,其核心原則可以歸結(jié)為三條,一是平等的自由權(quán)利,二是機(jī)會(huì)平等,三是對(duì)弱者給予照顧。現(xiàn)代自由主義力圖把自由和平等、自由和公平、市場(chǎng)與政府兼容起來。
從內(nèi)部看,儒家文化對(duì)平衡抑制現(xiàn)代性的負(fù)面性有一定作用,可以為自由主義帶來某種糾偏。不過,不能夸大儒家的功能。如果說自由主義有限度,不能把它當(dāng)做整全的理論,同樣,儒家也有限度。
我對(duì)秋風(fēng)既有批評(píng)又有很多共識(shí)。我不主張把自由主義跟儒家傳統(tǒng)尖銳對(duì)立,有一定的兼容與互補(bǔ)性,也有緊張和沖突。在中國現(xiàn)代文明的框架里,自由主義和儒家都有一席之地。不能說在中國現(xiàn)代文明里,儒家可以通吃。
何況,現(xiàn)代中國是一個(gè)多民族國家,藏族、維族、回族等少數(shù)民族也生活在其中。在這個(gè)基本事實(shí)下,在中國現(xiàn)代文明的框架里,儒家就只能占據(jù)一席之地,哪怕非常重要。藏文明、維族文明等也應(yīng)有一席之地。過分膨脹儒家在現(xiàn)代中國文明中的地位、功能,是有危害的。
現(xiàn)代中國文明應(yīng)是多種文明元素混合的產(chǎn)物,是一些文化相互碰撞、交融的結(jié)果,甚至可能還有一些后現(xiàn)代的東西和互聯(lián)網(wǎng)帶來的新東西?,F(xiàn)代中國文明不是簡單的“胡適夢(mèng)”,但也不是“秋風(fēng)夢(mèng)”。
秋風(fēng):我完全支持多樣性。儒家文明跟其他文明最大的區(qū)別就在于它包容多樣性。19世紀(jì)的中國或宋、明的中國,族群的多樣性和宗教的多樣性超過任何其他文明。如果沒有多樣性,而像現(xiàn)在的民族國家,中國馬上會(huì)縮小。中國向來都是照“一個(gè)文教多種宗教”的模式成長的。一個(gè)薄的共享價(jià)值體系容納多樣的族群、宗教,乃至可容納多樣的意識(shí)形態(tài),這就是“和而不同”。這是中國最大的特點(diǎn),在儒家成為主流價(jià)值體系后,體現(xiàn)得淋漓盡致。因此,你所理想的多元并存的格局,只有通過儒家才能實(shí)現(xiàn)。
我們明白感受到了多族群面臨的高度風(fēng)險(xiǎn),還可能會(huì)有更可怕的后果出現(xiàn)。怎么解決?自由主義會(huì)面臨一些困境,我們不得不回到中國人的智慧:在多元性中,是不是也應(yīng)當(dāng)構(gòu)建或維系一些薄的共同價(jià)值?維持一個(gè)穩(wěn)定的共同體,紐帶有兩個(gè),一是暴力,讓你恐懼服從。另外就是“文”,基于共同價(jià)值產(chǎn)生共同生活下去的意向。在中國,要靠儒家的這一套價(jià)值體系,把越來越多的族群,包括信仰不同的宗教性族群統(tǒng)攝進(jìn)來。
中國就是這樣擴(kuò)展的。廣東以前是南蠻,現(xiàn)在,廣東人是最典型的中國人,是中國最有文化的人,這是最好的例證。
中國靠什么讓不同的宗教共同生活?就是薄而共享的價(jià)值。就是儒家所守護(hù)的價(jià)值。中國佛教是儒家化的佛教。在明清時(shí)代,基督教、伊斯蘭教,有相當(dāng)程度的儒家化。中國過去兩千多年中不斷擴(kuò)展,儒家居功至偉,讓中國凝定。
自由主義主要解決制度問題,社會(huì)主義主要關(guān)心政策問題。這些制度、政策背后的價(jià)值是什么?過去30年市場(chǎng)化之所以出現(xiàn)很多問題,缺乏價(jià)值是重要原因。純粹讓資本邏輯支配整個(gè)市場(chǎng)運(yùn)作,以利潤作為最大價(jià)值。對(duì)人的生命而言更為重要的價(jià)值,比如仁義,被拋棄了。
價(jià)值從哪來?還是要回到儒家,十幾億人,生于斯長于斯,祖祖輩輩都傳承著這些價(jià)值生活,是我們的文化生命。
現(xiàn)在唯一能做的,是給中國人千百年來所信奉的價(jià)值找到現(xiàn)代的制度形態(tài),建立起一個(gè)現(xiàn)代中國社會(huì)治理秩序。
我認(rèn)為,自由主義低于儒家。儒家守護(hù)著中國本源性的價(jià)值。自由主義能做的工作是為這個(gè)生命的成長、伸展設(shè)計(jì)一些制度。必須順著這個(gè)生命的邏輯設(shè)計(jì)這些制度。只有這樣,制度才是有生命的。
肖濱:傳統(tǒng)中國為什么能形成兼容并包的局面?無論宗教共存還是族群和諧,儒家傳統(tǒng)確實(shí)起著非常大的作用,但為什么儒家能夠起這么大的作用?我認(rèn)為有三點(diǎn)很重要。
一是儒家以宗族社會(huì)作為社會(huì)根基,有了這個(gè)根基,儒家的地位才難以動(dòng)搖,其他教的存在對(duì)它也就難以構(gòu)成生存威脅。
二是以家立國的皇權(quán)政治架構(gòu)為儒家獨(dú)大提供了政治保障。儒家跟傳統(tǒng)中國的政治架構(gòu)同構(gòu),忠孝一體就是證明:儒家講“孝”,彰顯父權(quán);皇帝要“忠”,膨脹皇權(quán)。在這種同構(gòu)結(jié)構(gòu)下,其他教派挑戰(zhàn)儒家就意味著威脅皇權(quán)統(tǒng)治。只有對(duì)皇權(quán)政治架構(gòu)不構(gòu)成沖擊,其他教派才有生存機(jī)會(huì)。這不只是儒家對(duì)其他教派的寬厚,而更多的是皇權(quán)的保護(hù)與抑制。
三是儒家的先輩們以很大的功夫回應(yīng)和化解外來宗教文明對(duì)他們的沖擊,宋明理學(xué)的成就,在很大程度上就是對(duì)佛教的回應(yīng)。從朱熹到王陽明,宋明理學(xué)家們做了那么偉大的哲學(xué)工作,很大程度上就是要化解佛教對(duì)儒家文明的沖擊。
說自由主義關(guān)注制度,社會(huì)主義關(guān)注政策,儒家關(guān)注價(jià)值,這種分析有漏洞。自由主義不只關(guān)心制度,也有價(jià)值訴求,比如自由、寬容、多元、權(quán)利、個(gè)體的尊嚴(yán)等,都是自由主義倡導(dǎo)的價(jià)值理念。當(dāng)然,訴求更多地集中在經(jīng)濟(jì)、政治層面,因此,這一套價(jià)值更多地支撐一套政治、經(jīng)濟(jì)的制度安排。自由主義很難提供個(gè)人安身立命的價(jià)值資源,那是個(gè)人自由選擇的問題。
個(gè)人安身立命的價(jià)值領(lǐng)域,儒家擁有比自由主義更廣闊的空間。如果說要為現(xiàn)代中國文明提供一套價(jià)值體系,在政治法律層面,自由可能可以提供更多的價(jià)值資源;在個(gè)體倫理生活及社會(huì)行為規(guī)范層面,儒家顯然有更多資源,傳統(tǒng)的禮義廉恥等今天依然有其價(jià)值。在這方面,不僅自由主義本身資源比較匱乏,而且缺乏在中國發(fā)揮作用的歷史文化基礎(chǔ)?,F(xiàn)代中國文明,儒家傳統(tǒng)確有其很大的空間。
不過,即便在個(gè)體倫理生活及社會(huì)行為規(guī)范層面,是不是別的文明就沒有空間了?顯然不是。例如,佛教的慈悲、人生意義追尋也有其價(jià)值,可以吸納。臺(tái)灣的星云大師弘揚(yáng)的“人間佛教”,以佛教指引人們的生活,引起了很大反響。在現(xiàn)代中國文明的架構(gòu)中,哪怕價(jià)值層面上,儒家也難以獨(dú)大。
簡約治理與有限政府
吳重慶:今天對(duì)儒家的“污名化”有幾個(gè)策略和步驟:第一,把它過分政治化,認(rèn)為儒家就是要設(shè)計(jì)一套制度,搞威權(quán)、專制。但這不能代表儒家。儒家從個(gè)人修為開始,從尊德性開始,不是那么政治化。
第二,說儒家代表農(nóng)業(yè)文明,同時(shí)也把農(nóng)業(yè)文明“污名化”了,農(nóng)業(yè)文明為什么不好呢?我也不同意這個(gè)說法。
第三,儒家是基于宗法的結(jié)構(gòu),基于宗法結(jié)構(gòu)的社會(huì)是一個(gè)可以簡約型治理的社會(huì)。唐代中央政府所有部門加起來一千人左右。自由主義不是說有限政府嗎,在儒家文化治下的中國,“非?!庇邢拚姓杀竞艿?。我不想為儒家和自由主義判高低,只是想提醒,不能把自由主義在社會(huì)秩序建構(gòu)方面的設(shè)計(jì)當(dāng)做普適框架。只要回到脈絡(luò)中去,就不需要有普適和特殊主義的爭論和糾纏。
不宜把自由主義和儒家相提并論。自由主義畢竟是一種學(xué)說,一套觀念,對(duì)中國來說,還談不上是一種文明,而且是外來的,儒家是本土生長出來的,它是有機(jī)化的文明。
肖濱:按照黃宗智的說法,即便傳統(tǒng)中國是簡約主義的治理,這與有限政府的理念也不能簡單等同。有限政府是一個(gè)現(xiàn)代性的政治概念,主要是說政府的權(quán)力是有邊界的,受到法律等制度規(guī)則約束,不能無邊界擴(kuò)展,不能肆意侵犯公民的權(quán)利,不是單純指政府的規(guī)模、官員的多少及治理方式的問題。傳統(tǒng)中國,君要臣死,臣不得不死,皇權(quán)哪有什么邊界?簡約主義治理不過是傳統(tǒng)中國國家治理能力、治理水平低下的一個(gè)表現(xiàn)而已,不能將其與有限政府混為一談。
第二,自由主義不僅主張政府的權(quán)力是有限的,而且要求政府高效。有限政府和有效政府都需要。傳統(tǒng)中國看起來政府規(guī)模很小,政府效能也很低,這在晚清徹底暴露出來:它根本沒有能力組織現(xiàn)代軍隊(duì)來抵抗西方列強(qiáng)的侵略。
歷史事實(shí)表明,傳統(tǒng)中國的國家能力脆弱,政府沒有效率,政府在提供公共服務(wù)方面能力極為低下。不能對(duì)傳統(tǒng)中國的簡約治理過分神話,一旦被神話,最后就被人歸結(jié)為“你看那就是儒家的有限政府”。
責(zé)任編輯:李泗榕
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