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      1. 【陳昭瑛】學(xué)而引之,國而文之

        欄目:演講訪談
        發(fā)布時(shí)間:2018-07-19 23:09:56
        標(biāo)簽:
        陳昭瑛

        作者簡(jiǎn)介:陳昭瑛,女,民國四十六年(西歷一九五七年)出生,母臺(tái)灣臺(tái)南市人,父臺(tái)灣嘉義民雄人?,F(xiàn)任臺(tái)灣大學(xué)中文系教授。著有《臺(tái)灣與傳統(tǒng)文化》《臺(tái)灣儒學(xué)》《儒家美學(xué)與經(jīng)典詮釋》《臺(tái)灣文學(xué)與本土化運(yùn)動(dòng)》等。

         

        學(xué)而引之,國而文之

        受訪者:陳昭瑛

        采訪者:岳麓書院

        來源:“岳麓書院”微信公眾號(hào)

        時(shí)間:孔子二五六九年歲次戊戌六月初七壬子

                  耶穌2018年7月19日

         

        目前,高校通識(shí)教育的開展面臨通識(shí)教育與專業(yè)教育關(guān)系定位不清晰,課程設(shè)置不合理,師資力量不足,學(xué)生思想上不夠重視等諸多理論和實(shí)踐方面的問題?;诖祟愒?,復(fù)旦大學(xué)通識(shí)教育中心和湖南大學(xué)岳麓書院于2018年1月2日舉辦了主題為“中國傳統(tǒng)文化與通識(shí)教育”的研討會(huì)。在會(huì)議的間隙,我們獲得了采訪臺(tái)灣大學(xué)中文系陳昭瑛教授的機(jī)緣。采訪中,陳老師結(jié)合她的研究和教學(xué)經(jīng)歷,以臺(tái)灣“傳統(tǒng)文化與通識(shí)教育”的現(xiàn)狀為例,以點(diǎn)帶面地剖析了高?!皞鹘y(tǒng)文化與通識(shí)教育”所面臨的挑戰(zhàn),并傳遞了以“通識(shí)教育”激活“經(jīng)典傳統(tǒng)”的美好希望。

         

        陳老師自始至終都以寬闊的視野研究中國傳統(tǒng)文化,從文學(xué)到哲學(xué)再到比較文學(xué),融貫中西、古今,著有《臺(tái)灣儒學(xué):起源、發(fā)展與轉(zhuǎn)化》、《儒家美學(xué)與經(jīng)典詮釋》、《臺(tái)灣與傳統(tǒng)文化》與《荀子的美學(xué)》等專著。在訪談中,陳老師介紹了深受“經(jīng)世致用”思潮、“朱子學(xué)”思潮影響的臺(tái)灣南明儒學(xué)、荀子“以古持今”的通變觀,還提出了她對(duì)經(jīng)典文本詮釋的看法。

         

        另一方面,陳老師從自身的治學(xué)研究談到了大陸“儒學(xué)回暖”和臺(tái)灣“儒學(xué)衰退”趨勢(shì)的現(xiàn)狀。她認(rèn)為大陸“儒學(xué)回暖”主要在于儒學(xué)有內(nèi)在的生命力,臺(tái)灣儒學(xué)在未來或者現(xiàn)在正在衰退是受到政治政策的影響,課程規(guī)劃中的經(jīng)典比例在降低,甚至還存在對(duì)中國傳統(tǒng)文化的認(rèn)同危機(jī)。針對(duì)此種現(xiàn)狀,陳老師認(rèn)為可以從“活化”教材內(nèi)容、煥發(fā)經(jīng)典文化的活力和維持親密的師生關(guān)系、提高學(xué)生的課堂參與度等方面部分改善通識(shí)教育所面臨的困境。她不只從課堂教學(xué)論及通識(shí)教育,還以文昌帝君信仰的儒學(xué)化為引子,為民間通識(shí)教育的開展提供了新視角。

         

        在訪談的最后,她還表示岳麓書院是四大書院中唯一“活化”的書院,居于其中而使人“肅然起敬”。我們能感受到陳老師對(duì)經(jīng)典傳統(tǒng)極大的尊重與敬意,同時(shí)她也希望我輩學(xué)子能夠毋忘傳統(tǒng),承續(xù)華夏學(xué)脈。


         

         

        治學(xué)研究之經(jīng)典傳統(tǒng)與美學(xué)詮釋

         

        《師說》:陳老師,您好!我們了解到老師您之前的研究方向曾由中文轉(zhuǎn)向哲學(xué),可后來為什么又對(duì)比較文學(xué)產(chǎn)生了興趣呢?

         

        陳昭瑛:我總共念了三個(gè)系,中文系、哲學(xué)系、外文系。臺(tái)灣院系的設(shè)置跟大陸不太一樣,比較文學(xué)在臺(tái)灣屬于外文系,在大陸則屬于中文系。我從中文系畢業(yè)的時(shí)候,很想念中國哲學(xué)。當(dāng)時(shí)中文系關(guān)于思想的部分比較側(cè)重學(xué)術(shù)史,而當(dāng)時(shí)中文系的必修課(如中國思想史等)大都請(qǐng)哲學(xué)系的老師來上課。

         

        在大三的時(shí)候,我開始去聽哲學(xué)系的課,張永儁老師的《清代哲學(xué)》課程對(duì)我影響非常深,張老師這門課主要談明末清初的哲學(xué),其中談到王夫之,并且談得非常深入。原來在高中國文課本中,我就學(xué)過王夫之的《船山記》,當(dāng)時(shí)覺得非常難,但卻受到難以言喻的感動(dòng)。在讀哲學(xué)研究所期間,我先生大荒為我寫的《船山記》一直貼在我的書桌前的壁上。在《清代哲學(xué)》之后,我又旁聽張永儁老師的宋明儒學(xué),深受影響,決定在碩士階段念中國哲學(xué),很幸運(yùn)考取了哲學(xué)所。

         

        原來我是想找張老師指導(dǎo)我的碩士論文,但是在我大三大四的時(shí)候,開始對(duì)馬克思主義著迷。為了追溯馬克思主義的源頭,我修了張柯圳老師的黑格爾,因?yàn)轳R克思主義哲學(xué)的源頭是黑格爾,所以我的碩士論文最后是寫黑格爾與盧卡契之間的美學(xué)傳承。這一段經(jīng)歷,尤其是對(duì)黑格爾的學(xué)習(xí),對(duì)我影響深遠(yuǎn),是我治學(xué)研究上的一個(gè)轉(zhuǎn)折。到了博士階段,我覺得可以整合本科和碩士兩階段的研究,做文學(xué)方面的中西比較,所以我在博士論文嘗試進(jìn)行儒家文學(xué)理論和馬克思主義文學(xué)理論的比較研究。我雖然念過不同的系,這個(gè)過程也非常曲折,但三個(gè)階段的研究并不是沒有關(guān)系,博士階段很像是前兩個(gè)階段的綜合。

         

        《師說》:陳老師您在大作《臺(tái)灣儒學(xué)起源、發(fā)展與轉(zhuǎn)化》中講到:臺(tái)灣儒學(xué)起起源于南明經(jīng)學(xué)與經(jīng)世致用之實(shí)學(xué)的儒學(xué)傳統(tǒng),而其發(fā)展階段的主流思想又是受到福建朱子學(xué)的影響,在轉(zhuǎn)化時(shí)期以詩、史強(qiáng)調(diào)道德教化,回歸南明經(jīng)世致用的精神。您能給我們?cè)敿?xì)地談一談這個(gè)發(fā)展變化的過程嗎?

         

        陳昭瑛:我大學(xué)時(shí)因張永儁老師的“清代哲學(xué)”課深受南明儒學(xué)的感動(dòng),所以后來研究南明時(shí)期的臺(tái)灣儒學(xué)和我當(dāng)年的興趣是有關(guān)的,這一段研究過程對(duì)我來說非常重要。在我寫這本書之前,我和一些學(xué)者發(fā)生論戰(zhàn),是針對(duì)“臺(tái)灣本土化”的議題。對(duì)這場(chǎng)論戰(zhàn),大陸也有一些學(xué)者研究。在論戰(zhàn)過程中,我發(fā)現(xiàn)中國文化對(duì)臺(tái)灣的影響值得深入探討。由于當(dāng)時(shí)并沒有太多先行者的研究,我在南明文獻(xiàn)和臺(tái)灣地方志中尋找和臺(tái)灣儒學(xué)相關(guān)的文獻(xiàn)材料,先行者的工作比較辛苦。在研究過程中,我感覺自己學(xué)習(xí)了一門新的課程,這是嶄新的體驗(yàn)。

         

        南明儒學(xué)經(jīng)世致用傳統(tǒng)的形成,是一個(gè)很自然的過程。我想你們對(duì)顧炎武、黃宗羲、東林書院這一段歷史一定非常熟悉。其實(shí)鄭成功來臺(tái)灣時(shí),移植到臺(tái)灣的儒學(xué)就是南明傳統(tǒng),而不是更早的明代心學(xué)。鄭成功本人的專長是春秋學(xué)。他一直堅(jiān)持反清復(fù)明,直至幾乎整個(gè)中國淪陷,他還在支撐著東南半壁,這都受到春秋學(xué)的影響。鄭成功于1661年在臺(tái)灣建立明鄭政權(quán),一直沿用永歷年號(hào),如若整個(gè)明朝的歷史算到明鄭投降的話,可以到1683年。因此,可以說南明時(shí)期臺(tái)灣儒學(xué)的研究與鄭成功息息相關(guān)。

         

        另外,在鄭成功之前,比他早十年來了一位詩人,叫沈光文。沈光文也是明末遺臣,但他不愿投降清廷為官。諸多明末遺臣中,有人選擇自殺,有人選擇起兵,有人選擇逃亡。沈光文選擇了逃亡,他躲在福建外海的一艘船上,有一天臺(tái)風(fēng)把船吹到了臺(tái)灣。所以他到臺(tái)灣是偶然。那時(shí)候,臺(tái)灣還是被荷蘭人統(tǒng)治,他來臺(tái)灣以后,以行醫(yī)、教書為生,所以臺(tái)灣的第一位漢語儒學(xué)老師應(yīng)該就是沈光文。十年后,鄭成功來到了臺(tái)灣,對(duì)他非常禮遇。在臺(tái)灣的歷史中,沈光文留下了一些詩作,反映了一位流亡到臺(tái)灣的詩人的經(jīng)歷和感想。因?yàn)樯蚬馕臍v經(jīng)明鄭“三朝”(鄭成功、鄭經(jīng)和鄭克塽),所以我認(rèn)為沈光文和鄭成功是對(duì)臺(tái)灣儒學(xué)初期影響最大的人物。

         

        清朝主流思想為福建朱子學(xué)。有些人認(rèn)為,朱子學(xué)說有利于鞏固既得利益,鞏固當(dāng)時(shí)的政權(quán),像想要反清復(fù)明的南明就不會(huì)依賴朱子學(xué)說,而是依賴其他學(xué)說。但我們都知道,清朝朱子學(xué)的興盛和福建朱子學(xué)者的興起以及康熙個(gè)人喜歡朱子學(xué)有關(guān),若完全以政治因素來解釋當(dāng)時(shí)朱子學(xué)的興盛,可能并不充分。整個(gè)清朝初期的主流思想是朱子學(xué),但到了乾嘉考證學(xué)興起,對(duì)朱子學(xué)形成挑戰(zhàn)。但因臺(tái)灣位于邊緣,臺(tái)灣受到的影響很小。當(dāng)乾嘉學(xué)在大陸成為主流時(shí),臺(tái)灣只有在澎湖的一篇學(xué)規(guī)中出現(xiàn)了乾嘉學(xué)思想,而大部分臺(tái)灣本土反應(yīng)都比較遲緩,還在繼續(xù)學(xué)習(xí)朱子學(xué)。甚至到割臺(tái)前夕,臺(tái)灣還在教朱子學(xué)。也就是說,可能大陸乾嘉考證學(xué)到了后期,臺(tái)灣的朱子學(xué)仍是主流,這是臺(tái)灣很特別的地方。臺(tái)灣對(duì)于中國大陸的一些思想運(yùn)動(dòng)的反應(yīng)沒那么敏銳,結(jié)果是對(duì)傳統(tǒng)的維持反而長久。

         

          


        《臺(tái)灣儒學(xué):起源、發(fā)展與轉(zhuǎn)化》

         

        《師說》:陳老師,我們知道您關(guān)于荀子的研究成果也是頗為豐富,在大作《“通”與“儒”:荀子的通變觀和經(jīng)典詮釋問題》中講到了“通變”關(guān)系和經(jīng)典詮釋方法,想請(qǐng)問陳老師:荀子的“經(jīng)權(quán)”思想、“通變”觀念對(duì)我們今天做經(jīng)典詮釋工作有哪些啟示?

         

        陳昭瑛:我覺得荀子的“通變觀”很重要,可是我們發(fā)現(xiàn),在所有研究“通變觀”的著作中,甚少談及荀子。甚至在一本編纂“通變觀”文獻(xiàn)的書中,作者選取了各家關(guān)于“通變”的文獻(xiàn)材料,卻獨(dú)漏荀子。我覺得這反映長期以來對(duì)荀子“通變”思想的忽視。關(guān)于“通變觀”的發(fā)展,我認(rèn)為是從孔孟“權(quán)”的概念發(fā)展到荀子的“通變”,再到司馬遷的“通古今之變”?!兑讉鳌分幸灿小巴ㄗ冇^”,但與荀子相較還有一些區(qū)別。區(qū)別在于《易傳》中的“通變觀”沒有涉及古今。

         

        荀子的通變觀是以古通今,法先王與法后王意味著不只要了解現(xiàn)在,還要了解過去。顯然,荀子認(rèn)為在時(shí)間發(fā)展過程中,經(jīng)常之道會(huì)發(fā)生變化,因此我們應(yīng)該要了解“先王之道”和“后王之制”,理解執(zhí)政的狀況,才能夠知道從“先王”到“后王”的變化,所以將“古今”的時(shí)間意識(shí)聯(lián)結(jié)到“通變”是自荀子開始。

         

        此外,“通變”這一概念跟“權(quán)”這一概念是有關(guān)系的?!皺?quán)”在《論語》中出現(xiàn)過?!翱膳c共學(xué),未可與適道;可與適道,未可與立;可與立,未可與權(quán)。”這句話表示“權(quán)”是很難的工夫,比“立”還難。所謂“三十而立”,“興于詩,立于禮,成于樂”,這些相較“權(quán)”是比較容易做到的?!皺?quán)”與“道不同不相為謀”中的“謀”類似,可以理解為商量,商量著如何去應(yīng)對(duì)處理變化中的狀況。

         

        孟子也有“經(jīng)權(quán)之變”的思想,在“嫂溺,則援之以手”的例子中,“男女授受不親”是經(jīng),是禮;“嫂溺,援之以手”是“權(quán)”。也就是說,在特殊的情境中,經(jīng)可以被修正,而修正仍然符合經(jīng)的精神便是“權(quán)”。后來,我們將“權(quán)”引申到“權(quán)謀”“權(quán)術(shù)”,它都不是積極方面的意義,可是“權(quán)”在最早的定義里并不見得只有消極的含義??酌宪魅业摹巴ㄗ冇^”,對(duì)司馬遷“通變觀”影響最大的應(yīng)屬荀子而非孔孟,因?yàn)樗抉R遷“通變觀”中的“古今”概念在荀子“以古持今”的歷史意識(shí)中體現(xiàn)得最為明顯。

         

        《師說》:老師您剛剛談到了“權(quán)”與“應(yīng)變”,在儒家的理想人格中,“圣人”“君子”較側(cè)重內(nèi)在的道德修養(yǎng),但荀子思想中強(qiáng)調(diào)“通權(quán)達(dá)變”或者“應(yīng)變”這一種能力。想請(qǐng)問陳老師是否可以將“通權(quán)達(dá)變”看作是荀子獨(dú)特的人格思想呢?

         

        陳昭瑛:我覺得不見得,因?yàn)槊献泳陀锌鬃邮恰笆ブ畷r(shí)者”的說法,“時(shí)”即是意味著要隨著情境、時(shí)間的變化,在行為上有相應(yīng)的調(diào)整,所以我認(rèn)為這一“應(yīng)變”能力在荀子之前已論及,只是荀子更強(qiáng)調(diào)這一能力。問題里提到:主流的理想人格側(cè)重內(nèi)在道德修養(yǎng),這一觀點(diǎn)本身還有待商榷。“主流”可能是指新儒家某些學(xué)者、某些派別,徐復(fù)觀先生就認(rèn)為儒家理想人格不只側(cè)重內(nèi)在,而應(yīng)該要內(nèi)外兼?zhèn)?。荀子不僅注重內(nèi)在修養(yǎng),也認(rèn)為外在行為非常重要,如說圣人、君子如何對(duì)人民負(fù)責(zé)。

         

        在荀子《王制》篇中,就論及應(yīng)該如何去落實(shí)王制的政治理想。荀子認(rèn)為要“教民養(yǎng)民”。最重要的是教,沒有教育,犯錯(cuò)處罰就是不教而殺,是荀子所反對(duì)的。他認(rèn)為處在這樣一個(gè)時(shí)代,如果圣人或君子是統(tǒng)治者,他就必須具備“應(yīng)變”的能力,因?yàn)閺默F(xiàn)實(shí)層面而言,儒家政治理想即王制的實(shí)現(xiàn)需要統(tǒng)治者有應(yīng)變能力,因此他會(huì)更加重視“通權(quán)達(dá)變”,更期望君子應(yīng)成為“大儒”。在《儒效》篇他談到了“大儒”,即須具備“應(yīng)變”的能力。

         

        回到原典,我們會(huì)發(fā)現(xiàn):荀子對(duì)“通權(quán)達(dá)變”的重視程度確實(shí)遠(yuǎn)超過孔孟。因?yàn)樵谒莻€(gè)更為動(dòng)亂的時(shí)代,實(shí)現(xiàn)政治理想的難度更高。就我看來,可能荀子對(duì)政治理想的實(shí)現(xiàn)有較具體的規(guī)劃,才會(huì)更強(qiáng)調(diào)儒家理想人格中的“應(yīng)變”這一外在方面。

         

         


        訪談現(xiàn)場(chǎng)

         

        《師說》:荀子提到要“虛壹而靜”,我覺得他的“虛壹而靜”對(duì)我們現(xiàn)在還有很大作用,學(xué)術(shù)的道路上也需要“虛壹而靜”,但是我覺得自己做不到。想請(qǐng)問陳老師,怎么達(dá)到“虛壹而靜”?

         

        陳昭瑛:在荀子看來,“虛壹而靜”之“虛”并不是空無或空虛的含義,而是不要以現(xiàn)有的知識(shí)去妨礙你理解新的知識(shí),也就是說要永遠(yuǎn)保持一種開放的心態(tài)?!耙肌奔词且皩R弧?,“靜”也不是完全不要?jiǎng)樱遣灰屢恍┎缓侠淼南敕〝_亂你。

         

        荀子之“壹”與“虛”不是一個(gè)實(shí)體概念,而是工夫的概念,這個(gè)與莊子的“心齋”不同。所以我覺得想要達(dá)到“虛壹而靜”就必須自己去學(xué)習(xí),加強(qiáng)自身的閱讀,養(yǎng)成開放的心靈,更應(yīng)該向更多不同的意見開放,不要受限于原來的看法妨礙對(duì)新看法、新見解、新知識(shí)的吸收。荀子的“虛壹而靜”跟所謂神秘主義的心靈修煉不同,主要強(qiáng)調(diào)學(xué)習(xí),拋開固定的想法和固有的偏見,在學(xué)習(xí)中尋找樂趣。我不太傾向于作“靜坐”解,因?yàn)槲艺J(rèn)為靜坐并不能夠真正達(dá)到上面所說的那些境界。

         

        《師說》:陳老師,在《儒家美學(xué)與經(jīng)典詮釋》中,您有提到經(jīng)典詮釋與體知關(guān)系非常密切。我是不是可以理解為:我們?nèi)ピ忈尳?jīng)典,往往是一種領(lǐng)悟的方式去理解作品的意義,那您認(rèn)為我們?cè)O(shè)身處地、忘我地投入,就能夠使我們所理解的符合作者所要呈現(xiàn)的嗎?

         

        陳昭瑛:這個(gè)問題我在《文學(xué)概論》課程上常常會(huì)提到,經(jīng)典大概有三個(gè)面向:作品、作者跟讀者。讀者通過作品去理解作者。對(duì)于作品的閱讀,不同時(shí)代、不同國家的讀者對(duì)作品的理解都能夠達(dá)到一致嗎?應(yīng)該說都不可能。若是這樣的話,是否有一個(gè)終極意義的作品存在呢?這個(gè)我也沒有把握。

         

        每次講到這個(gè)問題,我都要求學(xué)生要有多元的思考。對(duì)這個(gè)問題,各家各派有不同的意見、不同的說法。例如,就文學(xué)理論或者美學(xué)來說,形式主義者會(huì)認(rèn)為作品本身有一些客觀規(guī)律,也就是說作品本身很重要。所以形式主義者可能會(huì)說:即使沒有普希金這個(gè)人,也會(huì)有普希金的作品存在,他們重視作品超過作者。還有一些觀點(diǎn)認(rèn)為作者很重要,比如孟子提出“知人論世”,關(guān)心什么人在什么時(shí)代寫了這個(gè)作品,也就意味著作者很重要。還有一些觀點(diǎn)認(rèn)為讀者很重要,例如儒家非常重視教化,教化就是讀者通過閱讀作品而受到作品的啟發(fā),這種主張可能認(rèn)為讀者的受用比對(duì)作品的理解更重要。

         

        雖然讀者很重要,但并不是所有作品都可以按照讀者的意愿去解讀,而不去考慮作品本身的一些客觀因素。例如,臺(tái)灣有一個(gè)臺(tái)獨(dú)詩人李敏勇,他有一首詩寫到了母親,大陸的學(xué)者在解讀時(shí)將“母親”理解為“中國”,此種解讀就是完全沒有考慮詩人的政治立場(chǎng),而出現(xiàn)了誤讀。再比如,臺(tái)灣有一本很有名的小說吳濁流的《亞細(xì)亞的孤兒》,這本小說里充滿了對(duì)中國文化和漢族的認(rèn)同,特別是在結(jié)局,主角在皇民化運(yùn)動(dòng)中寫下“漢魂終不滅,斷然舍此身”的題壁詩,可是一些持臺(tái)獨(dú)立場(chǎng)的學(xué)者和學(xué)生,還沒有開始閱讀就已經(jīng)有看法了,認(rèn)為這本小說是在宣揚(yáng)臺(tái)灣獨(dú)立,但實(shí)際上內(nèi)容完全不是這樣。

         

        所以讀者也并不是擁有無限大的權(quán)利去解讀,還是要回歸作品本身,深入了解作品和作者。但是我認(rèn)為詮釋者跟作品的客觀元素之間是存在張力的,我們可以從詮釋者的角度去挖掘一些有意義的東西,但不能違背作品的客觀因素,一味地從詮釋者個(gè)人的立場(chǎng)去解讀。所以我主張?jiān)忈屨咴谠忈屵^程中,應(yīng)維持作者、作品跟讀者間的張力。

         

         


        《儒家美學(xué)與經(jīng)典詮釋》

         

        《師說》:我們問這個(gè)問題其實(shí)是針對(duì)當(dāng)前存在的一種觀點(diǎn),即詮釋者不斷地對(duì)作品進(jìn)行詮釋,不是要去回歸作品的原意,作品之所以有意義在于后來的詮釋者不斷地詮釋,對(duì)他們所在的時(shí)代產(chǎn)生意義。陳老師,您是怎樣看待這個(gè)觀點(diǎn)的?

         

        陳昭瑛:這個(gè)觀點(diǎn)本身是沒有錯(cuò)的,但是若我們落實(shí)到各個(gè)不同的例子中,就會(huì)發(fā)現(xiàn)這也很危險(xiǎn)。像我剛才舉的例子,臺(tái)灣或大陸的學(xué)者在解讀一些臺(tái)灣作家的作品時(shí),就出現(xiàn)了問題。再比如大陸或有些臺(tái)灣史學(xué)者談到鄭克塽投降時(shí)會(huì)說,康熙完成了祖國統(tǒng)一的大業(yè)。可是事實(shí)上鄭成功及其后人根本不是分離主義者。我在開會(huì)時(shí)聽到這種言論一定反駁,因?yàn)椤翱滴跬瓿闪私y(tǒng)一大業(yè)”似乎意味著鄭成功想在臺(tái)灣搞“分離主義”,所以康熙消滅了這個(gè)分離的政權(quán)是完成祖國統(tǒng)一大業(yè)。可是我們?nèi)タ串?dāng)時(shí)的歷史,事實(shí)是康熙根本就不想要臺(tái)灣,因?yàn)樗X得臺(tái)灣只是海外丸泥,罪惡淵藪,非常難治理。是施瑯力勸他保留臺(tái)灣。從康熙的角度看:他是要徹底消滅明朝的命脈,而不是要完成祖國統(tǒng)一的大業(yè),反而是鄭成功想完成祖國統(tǒng)一的大業(yè)。將現(xiàn)代人的觀點(diǎn)強(qiáng)加在鄭成功身上并不公平。

         

        包括《施瑯大將軍》連續(xù)劇,據(jù)說閩南一帶反彈很大。他們認(rèn)為這是從清朝的角度來詮釋那段歷史,這是歷史當(dāng)事人的后代所不能接受的。直到現(xiàn)在,臺(tái)灣鄭姓和施姓還是不通婚,因?yàn)槭┈槑П蜞嵆晒?,打明鄭(鄭克塽),所以從那時(shí)候起,施姓跟鄭姓就是世仇。從現(xiàn)代的角度去詮釋一位歷史人物、一段歷史,并不見得都能詮釋得很好。所以您提的那個(gè)觀點(diǎn)我原則上是同意的,但是它在運(yùn)用的過程有可能被誤用,因此還是要謹(jǐn)慎。

          

        “儒學(xué)回暖潮”與“通識(shí)教育”

         

        《師說》:最近這些年,大陸興起了一股很明顯的儒學(xué)回暖潮,我們身邊出現(xiàn)了很多國學(xué)班、讀經(jīng)活動(dòng)等。像書院里有些學(xué)生也參加過讀一百遍《論語》的活動(dòng)。臺(tái)灣也有這樣的國學(xué)活動(dòng)嗎?您是如何看待大陸“國學(xué)熱”的現(xiàn)象呢?

         

        陳昭瑛:這個(gè)問題可以分兩個(gè)部分。我對(duì)大陸“國學(xué)熱”的看法,在一些場(chǎng)合中也談過,我在這里再簡(jiǎn)單談一下。一種說法是,大陸“國學(xué)熱”是在補(bǔ)課。另外一種說法是:彌補(bǔ)改革開放以后馬克思主義退潮后的精神空虛,即以儒學(xué)或者國學(xué)填補(bǔ)這個(gè)精神空虛。另外還有一些人認(rèn)為正是這個(gè)精神空虛,基督教才能趁虛而入,發(fā)展迅速。

         

        我一直都覺得以上的說法過于偏向從外部因素來理解——當(dāng)然不能排除這些因素——但最主要的還是應(yīng)該從國學(xué)內(nèi)部來理解“國學(xué)熱”。儒學(xué)之所以復(fù)興是因?yàn)樗旧碛袃?nèi)在的生命力,只要不被打壓,它就會(huì)吸引很多人投入,去學(xué)習(xí),去研究,自然而然地,它就會(huì)復(fù)興。所以我認(rèn)為“國學(xué)熱”是有內(nèi)在因素的,不僅是外部有人提倡,或者國學(xué)有填補(bǔ)精神空虛的功能,更重要的是儒學(xué)本身是具有內(nèi)在生命力的學(xué)問,能夠自生自長,有自我復(fù)蘇的能力,這個(gè)就是我對(duì)大陸“國學(xué)熱儒學(xué)熱”大致的看法。

         

        臺(tái)灣方面的國學(xué),應(yīng)該說是在衰退。就臺(tái)灣目前的情況而言,“去中國化”甚至是“反中國化”或“反中國文化”,對(duì)臺(tái)灣國學(xué)的學(xué)習(xí)(包括讀經(jīng)和高校課程開設(shè))造成了很大的挑戰(zhàn),這個(gè)衰退的情形從中文系的課程可以看出。

         

        臺(tái)灣以前的師范系統(tǒng),全校不論專業(yè),必修《四書》。臺(tái)灣曾經(jīng)有過那樣一個(gè)年代,認(rèn)為學(xué)習(xí)經(jīng)典是必要的,因?yàn)榕_(tái)灣師范系統(tǒng)就是通過《四書》等中國文化經(jīng)典來培養(yǎng)中小學(xué)老師。我覺得這就是臺(tái)灣人重視中國傳統(tǒng)文化的原因,幾十年的師范教育,還有一般的中小學(xué)的課本,所教導(dǎo)的就是儒家思想。所以非常自然地,臺(tái)灣對(duì)國學(xué)談不上熱,國學(xué)好似日常生活中的一部分,不需要特別加溫,它就是我們生活中很自然的存在。

         

        但是現(xiàn)在臺(tái)灣國學(xué)面臨一些挑戰(zhàn),有些人對(duì)“國”這個(gè)字的理解存在疑義。比如臺(tái)大的校訓(xùn)是:敦品、勵(lì)學(xué)、愛國、愛人。但這個(gè)校訓(xùn)在某一次的校務(wù)會(huì)議上被質(zhì)疑,主要即針對(duì)“國”字發(fā)出了質(zhì)疑,即“愛國愛人”的“國”是哪一國?正因?yàn)閷?duì)“國”字的質(zhì)疑使得臺(tái)灣國學(xué)甚至國文都受到了挑戰(zhàn)。大學(xué)國文,未來受到的沖擊可能不是要不要修的問題,而是“國”這個(gè)字。民進(jìn)黨現(xiàn)在正在推行取消國文,將國文納入華語文。他們認(rèn)為臺(tái)灣人對(duì)中國而言是外國人,臺(tái)灣人學(xué)中文就像外國人學(xué)華語一樣。在臺(tái)灣,華語或漢語是針對(duì)外國人學(xué)習(xí)中文而言的。

         

        臺(tái)灣的文化部就“中文納入華語文”這一政策詢問大家意見時(shí),臺(tái)灣各大學(xué)中文系全部反對(duì)。他們這樣做的目的是什么?我認(rèn)為他們的目的不只是把中文當(dāng)外文,我看存在更大的危機(jī)。把中文當(dāng)成華語教學(xué)之后,就可以把中文系原來的骨干抽換,原來精深的傳統(tǒng)文化就不用學(xué)或?qū)W些皮毛即可。中文系很多課程可能會(huì)被廢除或者被替換,原來的經(jīng)史子集的架構(gòu)可能會(huì)消失。

         

        譬如現(xiàn)在正在進(jìn)行的高中文言文的修訂,就把原來的30篇古文刪減為15篇,這15篇古文中甚至還包括日本人寫的平淡無奇的古文。他們認(rèn)為文言文不僅是屬于中國人的,日本人寫的文言文也可以選進(jìn)來,在選擇時(shí)并不是考慮寫得好不好,而是出于盡量去突破所謂“中國霸權(quán)”的目的。所以要選一些反映臺(tái)灣生活的古文,或者日本人在日據(jù)時(shí)代所做的詩文,但從我們中文系的眼光看,那些都是比較簡(jiǎn)單的詩文。這么一來,傳統(tǒng)經(jīng)典作品就所剩無幾,連荀子的《勸學(xué)》都被刪除了,大概只有《岳陽樓記》和《赤壁賦》還留著。

         

        這次開會(huì)時(shí)我也提到了,從今天國學(xué)的現(xiàn)狀考慮,若中學(xué)時(shí)代的國學(xué)素養(yǎng)不夠,那么大學(xué)關(guān)于中國文化方面的通識(shí)課程能教到什么程度?這是一個(gè)值得思考的問題。大學(xué)通識(shí)課程如果要納入中國傳統(tǒng)文化,需要考慮如何去銜接中學(xué)的學(xué)習(xí),如果高中對(duì)中國傳統(tǒng)文化的了解不夠,大學(xué)就沒有辦法上比較深的國學(xué)通識(shí)課程。

         

        再談大陸“國學(xué)熱”問題,過去幾年我一直都很樂觀,但是我現(xiàn)在感覺并不是沒有危機(jī),因?yàn)槲矣X得政府提倡太大。就臺(tái)灣的經(jīng)歷而言,《中國文化基本教材》和儒學(xué)為什么會(huì)引起反感,原因之一是國民黨一方面要提倡儒學(xué),一方面實(shí)行威權(quán)統(tǒng)治,讓很多年輕人在不太了解中國傳統(tǒng)文化精神的前提下,容易產(chǎn)生錯(cuò)覺,以為儒學(xué)就是為類似這樣的政權(quán)提供理論基礎(chǔ)的。以臺(tái)灣的經(jīng)驗(yàn)看,政府對(duì)某一種傳統(tǒng)思想的提倡力度太過,反而會(huì)有反效果。

         

         


        作客岳麓書院講壇(陳永豪老師攝)

         

        《師說》:我們知道陳老師您此次過來主要是參加“中國傳統(tǒng)文化與通識(shí)教育研討會(huì)”,您認(rèn)為以通識(shí)教育為載體去推廣中國傳統(tǒng)文化的過程中會(huì)存在什么樣的障礙呢?能否請(qǐng)您針對(duì)這個(gè)問題提出一點(diǎn)您的看法?

         

        陳昭瑛:這個(gè)問題我在會(huì)上也談過,在臺(tái)灣以通識(shí)教育為載體或者場(chǎng)域去推廣中國傳統(tǒng)文化時(shí)會(huì)遇到三方面的挑戰(zhàn)。第一個(gè)方面是現(xiàn)代化的挑戰(zhàn),一些人會(huì)問,為什么要讀傳統(tǒng)思想,通識(shí)課讀傳統(tǒng)思想有用嗎?第二方面的挑戰(zhàn)是來自自然科學(xué),從自然科學(xué)的角度思考,學(xué)人文學(xué)有什么用呢?古代人文離自然科學(xué)太遠(yuǎn)了。再一個(gè)是大陸不會(huì)遇到而臺(tái)灣會(huì)遇到的挑戰(zhàn),臺(tái)灣有些人認(rèn)為臺(tái)灣人不需要讀那么多中國經(jīng)典。

         

        我覺得這個(gè)是可以解決的,這些年,我的經(jīng)驗(yàn)是:好的中國文化通識(shí)課程,對(duì)學(xué)生并不是沒有吸引力。像前幾年,我們系有位老先生,他學(xué)問非常大,書法寫得非常好,他教了一門書法課,選課人數(shù)爆滿,所以說并不是跟傳統(tǒng)文化相關(guān)的課程就對(duì)學(xué)生沒有吸引力。此外,我們系還開設(shè)了《易經(jīng)》、《世說新語》、《孫子兵法》和《紅樓夢(mèng)》等課程,也很受學(xué)生歡迎,還有很多校外人士來旁聽。

         

        我覺得最重要的是老師要堅(jiān)持,設(shè)計(jì)出能夠喚起學(xué)生興趣的課程,在上課過程中,盡量把教材內(nèi)容活化。通識(shí)課程的對(duì)象不是專業(yè)學(xué)生,因此應(yīng)盡量從經(jīng)典中提煉出一些觀點(diǎn)和現(xiàn)代社會(huì)呼應(yīng),跟現(xiàn)代社會(huì)互動(dòng),自然會(huì)有很多學(xué)生來修傳統(tǒng)文化類型的通識(shí)課程。我之前開設(shè)過《先秦美學(xué)》,200多人修課,后來又開設(shè)了《臺(tái)灣儒學(xué)》和《論語導(dǎo)讀》,有100多人修課。有些老師認(rèn)為人數(shù)多負(fù)擔(dān)太重,很難讓那么多人達(dá)到好的上課效果。因此通識(shí)課程師資不足一直是長期存在的現(xiàn)實(shí)問題。

         

        通識(shí)教育的課堂關(guān)系與民間信仰“儒學(xué)化”

         

        《師說》:陳老師您剛剛也提到,課堂上跟學(xué)生交流得比較多,同學(xué)們很積極地提問。實(shí)際上書院在這方面也一直在探索,從2009年開始實(shí)施的“本科生導(dǎo)師制”,就汲取了古代書院教育一些好的傳統(tǒng)。想請(qǐng)問陳老師臺(tái)大的師生關(guān)系是什么樣的呢?臺(tái)大采取的是一種怎樣的教學(xué)模式呢?

         

        陳昭瑛:我本身對(duì)導(dǎo)師工作很有興趣,也很重視導(dǎo)師跟導(dǎo)生之間的互動(dòng),我們每位老師都要當(dāng)導(dǎo)師,在我的班上,大概會(huì)有十個(gè)學(xué)生是我的導(dǎo)生。臺(tái)大中文系是從導(dǎo)師授課的學(xué)生中去分配導(dǎo)生,這樣可以讓導(dǎo)生至少每個(gè)星期都可以和老師見面,但不是臺(tái)大每個(gè)系都是這樣,有的系是四年都是同一個(gè)老師當(dāng)導(dǎo)師。我在臺(tái)大教《文學(xué)概論》,這門課的教材非常難,學(xué)生們要讀黑格爾、盧卡契、班雅明、亞里士多德,海德格等人的著作。我之所以給大一新生這么難的講義,主要是因?yàn)槲矣X得必修課一定要有攻堅(jiān)的感覺,要讀難一點(diǎn),不想讓大一新生覺得大學(xué)是高中的延續(xù),所以我就給了他們一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。

         

        給他們很難的講義,就必須開放時(shí)間讓他們問問題。上我的《文學(xué)概論》必修課的學(xué)生都必須和我一對(duì)一談話,每個(gè)人第一學(xué)期至少須和我談一次,時(shí)間至少半小時(shí)。根據(jù)記錄,來跟我談過最多次的同學(xué),翻開她的日志,查出和我在一學(xué)年內(nèi)談過九次,其中最長的一次談了三個(gè)小時(shí)。有時(shí)候來跟我談話的同學(xué)很多,若剛好那天我不需要回家做晚飯,談到七八點(diǎn),我會(huì)請(qǐng)他們?nèi)コ燥?。吃吃喝喝最能保持良好的互?dòng)關(guān)系,一方面要給他們很難的東西,但另一方面,也要跟他們維持比較親密的關(guān)系。這樣學(xué)生雖然會(huì)覺得很辛苦,但是會(huì)認(rèn)真對(duì)待老師所交代的功課,這個(gè)就跟我們吃中藥后要吃一顆糖是一個(gè)道理。給他們點(diǎn)苦頭,也要給他們點(diǎn)甜頭,要讓學(xué)生們很放松地上課。所以他們修我的課,雖然講義很難,但基本上他們的心情很輕松。

         

        另外我還會(huì)做考前復(fù)習(xí),期中考、期末考前一周,晚上會(huì)加課,學(xué)生可以針對(duì)課程的任何方面發(fā)問。第二個(gè)學(xué)期就采取互動(dòng)式的考前復(fù)習(xí)方式,即我問他一個(gè)問題,他問我一個(gè)問題,如果學(xué)生沒有好好思考,沒有熟悉講義,他一般不敢隨便提問,我發(fā)現(xiàn)這種復(fù)習(xí)的方法還是有用的,有些同學(xué)的學(xué)習(xí)效果非常好。

         

        我之前辦過“模擬學(xué)術(shù)會(huì)議”的活動(dòng),這個(gè)活動(dòng)非常有用。大一新生不會(huì)寫論文,做這個(gè)對(duì)他們來說很難。

         

        我就找了四個(gè)研究生來輔導(dǎo)他們。從想題目到寫大綱到寫出完整的論文,都是由我和研究生來輔導(dǎo)。論文不長,每個(gè)人只要發(fā)表十分鐘,但學(xué)生演練臺(tái)風(fēng)、撰寫論文,花了很多時(shí)間,最后,以“模擬學(xué)術(shù)會(huì)議”的方式呈現(xiàn)。我?guī)屯瑢W(xué)們做海報(bào),還做酷卡(宣傳卡),學(xué)生自己設(shè)計(jì)論文集封面和酷卡,他們主動(dòng)參與,在這個(gè)過程中,能夠激發(fā)他們的動(dòng)力,提高他們的參與感。我把那次“模擬學(xué)術(shù)會(huì)議”稱為《文學(xué)概論》的學(xué)習(xí)成果發(fā)表會(huì)。

         

        發(fā)表會(huì)的另一部分是演戲,學(xué)生將許地山小說《春桃》 改編成戲劇,演出50分鐘。他們自己寫劇本,然后排演,這個(gè)劇本我要先看。當(dāng)時(shí)我還找了兩位戲劇系畢業(yè)的學(xué)生來指導(dǎo)。那一年,我跟學(xué)生都很累,但是我們都學(xué)到了很多東西。當(dāng)然,演戲的方式在后來的文學(xué)概論課中繼續(xù)保持,學(xué)生們也很有興趣,但是“模擬學(xué)術(shù)會(huì)議”沒再辦了,對(duì)大一生來說,太專業(yè)了。

         

        其他通識(shí)課的老師有的也采用演戲的方式輔助教學(xué),比如讓同學(xué)扮演孟子、梁惠王,因?yàn)椤墩撜Z》或者《孟子》中有很多人物和對(duì)話。情節(jié)、對(duì)話、人物神情,在這些原典里看起來都是栩栩如生的,是可以改編的。因此,不只是文學(xué)課程,還有一些中國文化方面的課程,有些老師也在用演戲的方式讓學(xué)生進(jìn)入情境。就我的經(jīng)驗(yàn)來看,一旦要學(xué)生演戲,他們就會(huì)產(chǎn)生濃厚的興趣,參與度就得以提高。

         

        《師說》:我們素知陳老師對(duì)民間儒學(xué)、民間宗教、書院傳統(tǒng)都有廣泛而深入的研究。能否請(qǐng)您談?wù)剬?duì)岳麓書院的印象?

         

        陳昭瑛:沒來湖南之前,我就對(duì)湖南印象很深刻,中華民國的建立跟湖南有很大關(guān)系,同盟會(huì)的很多烈士都埋骨于岳麓山。我第一次來岳麓書院大概是三年前,對(duì)岳麓書院的印象非常好,去年參加朱子之路,第二次來岳麓書院。作為宋代四大書院之一,岳麓書院是唯一還活化、具有教學(xué)功能的書院,很多其他書院已經(jīng)變成純粹的古跡、旅游景區(qū),但岳麓書院沒有。所以我對(duì)岳麓書院非常向往,一踏進(jìn)岳麓書院的大門,就讓人有種肅然起敬的感覺。至于有文昌閣,有明倫堂,我覺得是很自然的,在開會(huì)時(shí),我在這兩個(gè)空間都呆過。

         

        我看了一遍岳麓書院的介紹,其中關(guān)于建文昌祠的碑文內(nèi)容和臺(tái)灣很像。把文昌帝君信仰提升到國家祭典的過程中,可能全國范圍內(nèi)每個(gè)書院的文昌祠建造碑記都有一些官樣文章。我們可以說這不是純粹的民間信仰,而是將民間信仰中跟科舉相關(guān)的方面向書院滲透。為什么像關(guān)公、媽祖等一些其他的民間信仰沒有進(jìn)入孔廟,而只有文昌帝君信仰進(jìn)入了孔廟呢?原因在于文昌帝君被認(rèn)為具有保佑考生中舉的神力,很多讀書人都會(huì)祭拜文昌帝君。

         

        這種信仰在正統(tǒng)儒者看來是有偏差的,真正的信仰應(yīng)該寄托在孔孟和宋儒等正統(tǒng)儒者身上,而不應(yīng)該是民間的一個(gè)神祇。但我們從碑記里可以看到官方非常愿意大力推動(dòng)文昌信仰,因?yàn)檫@關(guān)系到他們的政權(quán)。統(tǒng)治者不希望讀書人起來造反,想通過考試官位籠絡(luò)讀書人。而且我發(fā)現(xiàn)在異族統(tǒng)治時(shí)文昌帝君信仰更加盛行,像文昌帝君信仰最早滲透進(jìn)孔廟是金朝,元代、清代也有。明朝曾一度衰微,但到了清朝又開始復(fù)蘇了,清代是“異族”統(tǒng)治,“異族”統(tǒng)治者最怕被統(tǒng)治的“異族”不到朝廷做官。在孔廟的文昌信仰方面,大陸和臺(tái)灣是有共同之處的。

         

        文昌信仰對(duì)正統(tǒng)儒者來說是一個(gè)挑戰(zhàn),雙方的關(guān)系很緊張。我們?cè)诤芏辔恼吕锟梢钥吹贸鲞@種緊張的關(guān)系?!墩没h志》中有一段有趣的故事。彰化孔廟(彰化孔廟的建筑特色、規(guī)模在臺(tái)灣大概僅次于臺(tái)南孔廟)發(fā)生過一次建筑爭(zhēng)高的事件,即大成殿和文昌閣比較哪座建筑的屋頂更高。有一次考生考得很好,就把文昌閣的屋頂修得比大成殿高一點(diǎn),這件事在《重修彰化縣學(xué)碑記》中有記載,我覺得非常有趣。一般看來,大成殿是主,文昌閣是輔,只是附帶的建筑,文昌閣比大成殿還要高,這是不妥的。在后來的一次考試,彰化縣的考生考得不好,有人就說是因?yàn)橛诙Y不合才造成這種情況,于是把大成殿又加高了。從這個(gè)記載中可以看出,正統(tǒng)儒者對(duì)這件事很敏感,他們認(rèn)為文昌閣的高度不能高于大成殿,這證明文昌信仰和正統(tǒng)儒者的關(guān)系是非常緊張的。

         

         


        彰化孔廟

         

        從地方志收集的碑文、學(xué)規(guī)是研究臺(tái)灣儒學(xué)非常好的文獻(xiàn),從這些文獻(xiàn)中可以發(fā)現(xiàn),漢族學(xué)者寫的內(nèi)容較多討論學(xué)習(xí)的目標(biāo),滿人學(xué)者寫的內(nèi)容會(huì)同時(shí)強(qiáng)調(diào)科舉考試的重要性。所以從學(xué)規(guī)中可以看到:不同政治立場(chǎng)的學(xué)者,在撰寫學(xué)規(guī)時(shí)有不同的重點(diǎn)。關(guān)于彰化孔廟我再補(bǔ)充一點(diǎn),它現(xiàn)在在地方上還是很有影響力。我的一個(gè)學(xué)生,她是從彰化女中畢業(yè)的,她跟我說,每年高三開學(xué),校長就帶領(lǐng)全校高三生到彰化孔廟大成殿外的廣場(chǎng),舉行誓師大會(huì)。我覺得這樣的活動(dòng)是很有意思的,按照我們的想法,孔子應(yīng)該比較注重實(shí)學(xué),而不是考試,可是他們還是認(rèn)為通過那樣的儀式可以得到一些力量。我覺得這樣做,學(xué)生還是受到了孔廟和孔子的潛移默化。

         

        以前我開《先秦美學(xué)》通識(shí)課時(shí),有個(gè)學(xué)生說她來修課是為了改善和孔子的關(guān)系。意思是她和孔子的關(guān)系不好,但希望改善,可見她重視這樣的關(guān)系。但為什么有時(shí)候?qū)W生對(duì)中國文化卻沒有那么高的興趣和好感呢?主要和過去高中編的《中國文化基本教材》有關(guān),它編得不夠生動(dòng)。后來這套教材又被改名為《中華文化基本教材》,因?yàn)橛腥朔磳?duì)使用“中國”二字。但是現(xiàn)在“中華文化基本教材”也受到了挑戰(zhàn),過去這套教材的內(nèi)容主要選自《四書》,后來因?yàn)樘y了,就刪了很多精華內(nèi)容。我有時(shí)候戲稱《中國文化基本教材》變成了《反中國文化基本教材》,因?yàn)榻滩牡木帉懖粔蛏鷦?dòng)有趣,列為必修,反而引起反感。這些年,臺(tái)灣有不少學(xué)者努力在改善這方面的教學(xué),鞏固《四書》在《中國文化基本教材》中的地位,用各種方式使教材活化。

         

        臺(tái)灣除了彰化孔廟,還有最大的臺(tái)南孔廟。據(jù)文獻(xiàn)記載,它是復(fù)制福州的孔廟。我曾經(jīng)去福州旅游,想去找孔廟,結(jié)果導(dǎo)游說沒什么可看,福州孔廟被挪作其他用途。我在二十年前也去過南京的夫子廟,當(dāng)時(shí)夫子廟里面可以打彈珠、玩游戲,還有很多小攤販在賣紀(jì)念品,完全變成了一個(gè)商場(chǎng)。

         

        大陸孔廟的問題主要是孔廟的一些基本功能像祭孔等活動(dòng)大多已經(jīng)取消了,但前幾年曾聽說大陸孔廟在向臺(tái)灣孔廟請(qǐng)益,兩岸孔廟應(yīng)該多交流。臺(tái)灣孔廟平日舉辦很多活動(dòng),如讀經(jīng)、寫春聯(lián)、小學(xué)生練習(xí)書法、用閩南語讀古典詩等。學(xué)生也向孔子祈求考試順利,臺(tái)北孔廟的紀(jì)念品有一款是以孔子造型做成“考不倒翁”,很有創(chuàng)意??梢娫谂_(tái)灣孔廟,孔子也負(fù)擔(dān)一些文昌帝君的信仰功能,臺(tái)灣學(xué)生與孔子的關(guān)系還是比較親密的。一般來說,臺(tái)灣民間對(duì)傳統(tǒng)文化也還是保持熱忱,如很多人打太極拳,吃中藥,重視風(fēng)水,過傳統(tǒng)節(jié)慶,很多生活習(xí)俗還是和中國文化息息相關(guān)。

         

         


        與采訪小組合影

         

        《師說》:陳老師,在您的《臺(tái)灣的文昌帝君信仰與儒家道統(tǒng)意識(shí)》一文中,主要介紹了正統(tǒng)儒者如何應(yīng)對(duì)文昌帝君信仰興盛這一現(xiàn)象,將之看作清世三教合流的文化現(xiàn)象的一種反映。我們很感興趣的是,同樣的事件,如文昌閣進(jìn)入文廟序列時(shí),當(dāng)時(shí)的道家人士是如何看待的?他們又是如何應(yīng)對(duì)正統(tǒng)儒者所做的將文昌帝君信仰“儒學(xué)化”的工作呢?

         

        陳昭瑛:道家對(duì)文昌帝君信仰興盛在不在意?他們是如何應(yīng)對(duì)的?這個(gè)問題我沒有研究,道家和道教還是有差別的。雖然文昌帝君是道教的神明,但文昌帝君的信眾主要是普通百姓。如果從道教學(xué)者的角度看,也許他們會(huì)很高興,因?yàn)槲牟劬叛龅摹叭鍖W(xué)化”擴(kuò)大文昌帝君信仰的影響力。但我也曾聽道家學(xué)者認(rèn)為儒學(xué)壓縮了道家的發(fā)展空間。

         

        民間信仰在臺(tái)灣主要受到女性護(hù)持,比如我媽媽從某個(gè)角度來說也算是民間信眾,她經(jīng)常去龍山寺拜拜。龍山寺的主神是觀音。后殿神明包括文昌帝君、紫陽夫子(即朱熹)、魁星、關(guān)公、媽祖等,魁星的信仰功能與文昌接近,可庇護(hù)考生榜上有名。從龍山寺諸神可以看到儒釋道三教合流的現(xiàn)象,對(duì)三教合流持開放態(tài)度的學(xué)者大概不會(huì)反對(duì)文昌進(jìn)入孔廟,但具有正統(tǒng)意識(shí)的道教中人確實(shí)可能排斥文昌帝君的“儒學(xué)化”,就像正統(tǒng)儒者反對(duì)文昌信仰進(jìn)入孔廟。這個(gè)問題很好,值得進(jìn)一步研究。


        責(zé)任編輯:柳君