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林桂榛作者簡(jiǎn)介:林桂榛,贛南興國(guó)籍客家人,曾就學(xué)於廣州、北京、武漢等及任教於杭州師範(fàn)大學(xué)、江蘇師範(fàn)大學(xué)、曲阜師範(fàn)大學(xué)等,問(wèn)學(xué)中國(guó)經(jīng)史與漢前諸子,致思禮樂(lè)(楽)刑(井刂)政與東亞文明,並自名其論爲(wèi)「自由仁敩與民邦政治」。 |
關(guān)于荀子“性樸”論的微信討論(三)
作者:林桂榛、強(qiáng)中華、劉思禾等
來(lái)源:作者 授權(quán) 儒家網(wǎng) 發(fā)布
時(shí)間:孔子二五七零年歲次庚子六月十八日壬午
耶穌2020年8月7日
【林桂榛】劉悅笛:儒家何以無(wú)“絕對(duì)惡”與“根本惡”——中西比較倫理的“消極情性”視角https://mp.weixin.qq.com/s/4jqht7upmCb6yBppundUUA
【強(qiáng)中華】我也不同意“心善”之說(shuō)。個(gè)人覺(jué)得,心可向善,也可向惡。
【強(qiáng)中華】同時(shí),性(發(fā)見(jiàn)之性)其實(shí)很難與心(意識(shí))完全割裂,完全沒(méi)有意識(shí)參與的發(fā)見(jiàn)之性是根本不存在的。不過(guò),意識(shí)的參與確實(shí)可以分疏為兩種形式:一種是近似于無(wú)意識(shí)的意識(shí),荀子稱(chēng)為不事而自然之性;一種是意識(shí)的刻意主觀行為,荀子稱(chēng)為心、稱(chēng)為偽。
【強(qiáng)中華】我上面那段話,你覺(jué)得呢?我是說(shuō)的心與性之關(guān)系這段話。只要人是活人,任何活動(dòng)都有心的參與。只不過(guò),心確實(shí)可以劃分出不同的層次來(lái)。
【林桂榛】贊成你那句話,你說(shuō)心性偽問(wèn)題我贊同,符合《荀子》原文。《性惡》開(kāi)篇說(shuō)的好利疾惡的肉欲之性不是偽,但是是性,不過(guò)此性也有意識(shí)(心)在啊,“好疾”或“好惡”就是意識(shí)層面問(wèn)題嘛,就涉及生之心嘛(性從忄就有包指心/意之造字專(zhuān)意)!
【強(qiáng)中華】看來(lái)我們倆讀書(shū)還是認(rèn)了真的。
【林桂榛】路德斌老師以前說(shuō)未發(fā)性是樸,已發(fā)性是惡,這個(gè)民國(guó)人就早說(shuō)過(guò)了。而且他們套的《樂(lè)記》“人生而靜,感物而動(dòng)”本來(lái)就有問(wèn)題的。
【林桂榛】今本《禮記·樂(lè)記》“人生而靜,天之性也;感于物而動(dòng),性之欲也”當(dāng)從《史記·樂(lè)書(shū)》“人生而靜,天之性也;感于物而動(dòng),性之頌也”而?!靶灾病睘椤靶灾炓病鼻宜鼈兘允腔詾椤段淖印贰叭松o,天之性也;感物而動(dòng),性之害也”以及《淮南子》又作“人生而靜,天之性也;感而后動(dòng),性之害也”的事實(shí),更加證明了《漢書(shū)·藝文志》有關(guān)《樂(lè)記》成書(shū)真相實(shí)為“武帝時(shí),河間獻(xiàn)王好儒,與毛生等共采《周官》及諸子言樂(lè)事以作《樂(lè)記》”的歷史敘述。http://www.lfshouyuan.com/article/15844
【強(qiáng)中華】人只要一出生,就是動(dòng),就不可能靜。說(shuō)人之所以為人的理是絕對(duì)的靜還勉強(qiáng)說(shuō)得過(guò)去。
【林桂榛】本靜云云,道家玩意。生來(lái)誰(shuí)安靜過(guò),胡扯,死人!
【強(qiáng)中華】道家的自然太玄虛,人生而就不可能自然,或者說(shuō)人生而就要?jiǎng)?,這就是人的自然。人生而有為,此人不得不如此的自然。研究道家的學(xué)者,過(guò)度吹捧人也要自然、無(wú)為,結(jié)果墮入“蔽于天而不知人”。
【林桂榛】你懂荀子了,可與語(yǔ)荀子矣。
【強(qiáng)中華】豈敢豈敢!
【林桂榛】以后繼續(xù)切磋。
【強(qiáng)中華】我個(gè)人覺(jué)得,研究任何一個(gè)人,首先不要有“前識(shí)”,立足文本,細(xì)細(xì)揣摩后再看前人或今人的研究也不遲。
【林桂榛】當(dāng)然如此,這是基本學(xué)術(shù)規(guī)則啊。
【林桂榛】據(jù)說(shuō)陳寅恪有一套著名的講課規(guī)定:“四不講:前人講過(guò)的,我不講;近人講過(guò)的,我不講;外國(guó)人講過(guò)的,我不講;我自己過(guò)去講過(guò)的,也不講;我現(xiàn)在只講未曾有人講過(guò)的。”
【強(qiáng)中華】有次在某高校講到對(duì)孟子“君子不謂性”一段的理解,有人總以宋人天命之性為標(biāo)準(zhǔn),來(lái)衡量我講的對(duì)不對(duì)。我無(wú)言以對(duì),也不再作過(guò)多辯駁。
【林桂榛】哪個(gè)大腕以朱子之說(shuō)為準(zhǔn)而容納不了異見(jiàn)?朱子就是黑格爾式,整個(gè)思想體系都有問(wèn)題,還絕對(duì)真理標(biāo)準(zhǔn)?
【林桂榛】這樣絕對(duì)真理狀態(tài),那要是見(jiàn)批道學(xué)、批思孟,那更要瘋了……
(2019.04.12微信討論)
【強(qiáng)中華】廖老師蘭陵荀子會(huì)上講的那個(gè)問(wèn)題,他說(shuō)“空石”通“孔戶(hù)”、“孔父”,有意思。
【強(qiáng)中華】不過(guò),有不有可能“空石”本來(lái)就作“孔氏”,在口耳相傳及書(shū)寫(xiě)過(guò)程中,直接訛誤為“空石”了?
【林桂榛】你說(shuō)的也有道理,不排除諧音訛誤。但前賢的“空石”諧音指“孔室”之說(shuō)也成,但廖老師反對(duì);荀子很反感思孟,廖老師的老師金景芳先生也大批宋儒敗壞了儒學(xué)。
【林桂榛】空石之中有人焉,其名曰觙。其為人也,善射以好思。耳目之欲接,則敗其思;蚊虻之聲聞,則挫其精。是以辟耳目之欲,而遠(yuǎn)蚊虻之聲,閑居靜思則通。思仁若是,可謂微乎?孟子惡敗而出妻,可謂能自強(qiáng)矣;有子惡臥而焠掌,可謂能自忍矣;未及好也。辟耳目之欲,可謂自強(qiáng)矣,未及思也。蚊虻之聲聞則挫其精,可謂危矣;未可謂微也。夫微者,至人也。至人也,何強(qiáng)?何忍?何危?故濁明外景,清明內(nèi)景,圣人縱其欲,兼其情,而制焉者理矣。夫何強(qiáng)?何忍?何危?故仁者之行道也,無(wú)為也;圣人之行道也,無(wú)強(qiáng)也。仁者之思也恭,圣者之思也樂(lè)。此治心之道也?!盾髯印そ獗巍?o:p>
【強(qiáng)中華】我覺(jué)得動(dòng)輒說(shuō)上古音某部通某部,也不一定完全科學(xué)吧。上古的人自己沒(méi)這樣的理論自覺(jué),是后人總結(jié)出來(lái)的罷了。而且語(yǔ)音有方言的差異,某部通某部不一定適合所有地方所有字。
【林桂榛】你說(shuō)古音也有地方差異,很對(duì),古書(shū)音轉(zhuǎn)別字現(xiàn)象很多見(jiàn)。
【林桂榛】但《解蔽》“空石”那章從“之中”字樣及后文曰閉思之義等來(lái)看,“空石”諧音“孔室”并匿名映射孔家某某人的可能性最大(空觙諧音孔伋),甚至不排除“空石”即原本“空室”以映射“孔室”?!翱帐敝C音“孔父”或許可疑,古音也是變化的,不能拿《詩(shī)經(jīng)》時(shí)代的來(lái)比劃戰(zhàn)國(guó)(古音學(xué)多據(jù)《詩(shī)經(jīng)》時(shí)代)。當(dāng)然“空石”諧音“孔氏”,也很有道理,針對(duì)性譏諷性更強(qiáng),可謂一說(shuō),贊!
【林桂榛】至于說(shuō)《解蔽》“空石”原文本就作“孔氏”則不對(duì)!如果這樣,那子思名也得寫(xiě)伋,那荀子就太猛了,后人改兩處了。從后面提孟子不隱晦來(lái)看,直接點(diǎn)孔伋也可能,但從常理來(lái)看,尤其從敘述那個(gè)人閉思來(lái)看,明顯是隱晦批判非直接點(diǎn)名批判(孔圣冒犯不得,荀子也是尊孔的),故沒(méi)篡改,指孔伋那人而已,甚至讀音上“空石=孔伋”!
【強(qiáng)中華】荀子遭到批評(píng)在意料之中,他下藥太猛了。
【林桂榛】儒學(xué)第一猛男荀卿(孫況),第二猛男孟軻,一山不容二虎!
【強(qiáng)中華】二人生活在同一時(shí)代的話,開(kāi)學(xué)術(shù)會(huì)也許會(huì)動(dòng)拳頭……
【林桂榛】思孟閉門(mén)猛思,思出個(gè)天命與性善,宋道學(xué)家思出天理、性理,太牛了,柏拉圖、黑格爾再現(xiàn),此近世日本古學(xué)派學(xué)者徂徠所譏“奢談性命、用智深故”之類(lèi)。
【林桂榛】空石之中有人焉,其名曰觙,其為人也,善射以好思。耳目之欲接,則敗其思;蚊虻之聲聞,則挫其精。是以辟耳目之欲,而遠(yuǎn)蚊虻之聲,閑居靜思則通。思仁若是,可謂微乎?孟子惡敗而出妻,可謂能自強(qiáng)矣;有子惡臥而焠掌,可謂能自忍矣?!緪号P而焠掌,可謂能自忍矣,】未及好也;辟耳目之欲,可謂自強(qiáng)矣,未及思也;蚊虻之聲聞則挫其精,可謂危矣,未可謂微也……
【林桂榛】上段【】?jī)?nèi)是我加,是否更符合修辭及通順?有疑重復(fù),而前人或刪。文本??眴?wèn)題一探,供酌。
【強(qiáng)中華】林兄對(duì)《解蔽》那段文字的疏解很有道理。古人說(shuō)完一、二、三后,進(jìn)入另一個(gè)層次再說(shuō)關(guān)于一二三的時(shí)候,往往順序是三、二、一。這種例子很多。
【林桂榛】是的。荀子著書(shū)論說(shuō)嚴(yán)密,有文理和邏輯可推。
【強(qiáng)中華】讀書(shū)確實(shí)要精讀才讀得出來(lái)。
【林桂榛】空石之中有人焉,其名曰觙,其為人也,善射以好思。耳目之欲接,則敗其思;蚊虻之聲聞,則挫其精。是以辟耳目之欲,而遠(yuǎn)蚊虻之聲,閑居靜思則通。思仁若是,可謂微[矣](乎)。孟子惡敗而出妻,可謂能自強(qiáng)矣;有子惡臥而焠掌,可謂能自忍矣?!緪号P而焠掌,可謂自忍矣,】未及好也;辟耳目之欲,可謂自強(qiáng)矣,未及思也;蚊虻之聲聞則挫其精,可謂危矣,未可謂微也。……
【林桂榛】新校如上。補(bǔ)“思仁若是,可謂微乎”末字校作“矣”,修辭及語(yǔ)氣與上下一致。增【惡臥而焠掌,可謂自忍矣】時(shí)不重復(fù)前文作“能自忍矣”以校該處為“能自忍矣,未及好也”,但與前后修辭及語(yǔ)氣一致。
【林桂榛】“思仁若是,可謂微乎”末字校作“矣”——我還是不對(duì),此是質(zhì)疑謂微,后文更是完全否定,原文應(yīng)該無(wú)誤。
【強(qiáng)中華】反復(fù)斟酌,慢工出細(xì)活!
(2019.04.11微信討論)
【劉思禾】文子曰:“水火有氣而無(wú)生,草木有生而無(wú)知。禽獸有知而無(wú)義,故有父子而無(wú)父子之親,有牝牡而無(wú)男女之別。故萬(wàn)物雖多,莫能文其辨也?!逼酵踉唬骸叭撕我阅芪钠浔嬉??”文子曰:“人有氣、有生、有知,亦且有義。人而無(wú)別無(wú)義,則近于禽獸矣?!?o:p>
【劉思禾】此為定州竹簡(jiǎn)本文子張固也教授的釋文。定州漢簡(jiǎn)《文子》復(fù)原:http://www.bsm.org.cn/show_article.php?id=2115
【林桂榛】這個(gè)文獻(xiàn)很有意思,以前未看到。至少說(shuō)明文子一系的道家學(xué)者和荀子一系的儒家學(xué)者之間有相當(dāng)密切的交流。
【林桂榛】何志華:《文子著作年代新證》,香港中文大學(xué)出版社,2004(貼圖)
【林桂榛】《文子》似戰(zhàn)國(guó)文風(fēng),誰(shuí)抄誰(shuí),還是“氣(動(dòng))—生—知—義”是戰(zhàn)國(guó)通識(shí)共論,得琢磨琢磨。另有何志華等《〈荀子〉與先秦兩漢典籍重見(jiàn)資料匯編》一書(shū),有文獻(xiàn)比勘。
【林桂榛】荀子奔諸國(guó)、會(huì)諸家、批諸歧。說(shuō)荀書(shū)里道家東西多的說(shuō)法很多(孟子里道家東西更多,孟子也與道家派交通很多),薛炳就這么看。秦漢以來(lái)襲用荀說(shuō)的諸家,也不少,交融雜揉,比如董仲舒就搞大會(huì)通,當(dāng)時(shí)的時(shí)尚諸說(shuō)盡力為己兼并包用。
【劉思禾】荀子正論篇:是規(guī)磨之說(shuō)也。楊注:文子曰:水雖平,必有波;衡雖正,必有差。荀子此處譏諷所謂規(guī)磨說(shuō)之穿鑿。楊注引文見(jiàn)今本文子上德篇,簡(jiǎn)本無(wú)。又韓非八說(shuō)云:先圣有言曰:規(guī)有摩而水有波,我欲更之,無(wú)乃之何。此即荀子所謂規(guī)磨之說(shuō)。先圣,當(dāng)為文子或文子一系之人。依此,則荀子所論規(guī)磨之說(shuō)為文子之言,似可證荀子讀過(guò)文子。
【林桂榛】故先圣有諺曰:“不躓于山,而躓于垤?!?o:p>
先圣有言曰:“規(guī)有摩,而水有波,我欲更之,無(wú)奈之何!”
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韓子《六反》《八說(shuō)》篇共兩次引言曰“先圣曰……”,先圣是誰(shuí)?荀子?文子?儒家先哲?道家先哲?泛指?(韓非著該篇時(shí)荀子沒(méi)去世吧,稱(chēng)荀子為“先圣”?)董子“性有善端,動(dòng)之愛(ài)父母,善于禽獸,則謂之善,此孟子之善。循三綱五紀(jì),通八端之理,忠信而博愛(ài),敦厚而好禮,乃可謂善,此圣人之善也?!惫纠は壬驼J(rèn)為此“圣人”指荀子。
【劉思禾】@林桂榛荀韓所引規(guī)摩說(shuō)是否為文子之言,此確可討論。楊注以為如此,我們不必強(qiáng)從。規(guī)摩說(shuō)是對(duì)法家法術(shù)繩墨說(shuō)的批評(píng),蓋以為繩墨規(guī)矩必有磨損誤差,以之為治,未必如法術(shù)家所言客觀普遍,荀子于此說(shuō)就不以為然。若此種理解不誤,規(guī)摩說(shuō)符合道家系統(tǒng)思路更合理些,楊注引文子說(shuō)近于此意。文獻(xiàn)引文子文多稱(chēng)老子曰(見(jiàn)文子疏義王利器序引),故韓非之所謂圣人,更合理的推斷是老子,這也合乎韓非的思想背景。
【林桂榛】@劉思禾很有道理,贊!
【林桂榛】荀子正論篇……荀子此處譏諷所謂規(guī)磨說(shuō)之穿鑿——?jiǎng)⒗蠋煟司渌瓶缮倘堆a(bǔ)充。荀子《正論》曰:“彼楚越者,且時(shí)享、歲貢,終王之屬也,必齊之日祭月祀之屬,然后曰受制邪?是規(guī)磨之說(shuō)也。”這句及前后文是荀子批評(píng)不懂差異而求“必齊”的荒謬,批評(píng)這種一味苛求形式“整齊”的人一如主張“規(guī)有磨”(不齊)一樣而屬吹毛求疵之類(lèi)。好像不是批評(píng)穿鑿,而是批評(píng)刁鉆固陋,批評(píng)不知統(tǒng)類(lèi),批評(píng)不得大體,批評(píng)不懂“維齊非齊”。我估計(jì)“規(guī)有磨,水有波”是名家高言,未必首先出自道家……規(guī)不規(guī)整,有磨損;水不平整,有紋波,哲理上也很正確,名家擅長(zhǎng)此類(lèi)。
【劉思禾】規(guī)摩一詞,如果光看荀文,真的未必有所特指。荀子校釋所引諸家除楊倞外,皆不以為特定學(xué)說(shuō)。楊注也只是引文子文字印證,非以為必出文子。不過(guò)有了韓非的材料,則可見(jiàn)二人所言者為一事,即規(guī)摩為一家說(shuō),至少是當(dāng)時(shí)之通見(jiàn)。荀子明謂其曰是規(guī)摩之說(shuō)也,又云溝中之瘠也未足與王者之制,蓋以為王制有緊密處有寬松處,不必以齊律楚。此駁前文湯武不能禁令之言,故荀子以為所謂規(guī)摩之說(shuō)是太過(guò)強(qiáng)調(diào)規(guī)尺之絲毫不可易之斤斤之弊。說(shuō)是批評(píng)刁鉆固陋是可以的。關(guān)于此句出處是不是一定源于文子,此確實(shí)難斷言。查此句淮南說(shuō)林前后皆同,唯末句文子作亦有規(guī)矩之心,淮南作亦有規(guī)矩準(zhǔn)繩。淮南與今本文子之關(guān)系眾說(shuō)紛紜,此句雖看似文子抄淮南(因文氣不合),然而終究無(wú)法判斷。故而荀韓所言規(guī)摩之說(shuō)究竟屬誰(shuí),文子只是一個(gè)猜測(cè),還無(wú)法下結(jié)論。
【林桂榛】贊同劉老師。
(2019.05.29微信討論)
【林桂榛】一旦確立思孟是孔學(xué)/儒學(xué)正統(tǒng)不二的立場(chǎng),那弓荀學(xué)派排斥了,完蛋了;反之,一旦確立弓荀學(xué)派是孔學(xué)/儒學(xué)正統(tǒng)不二的立場(chǎng),那思孟學(xué)派排斥了,完蛋了。思孟側(cè)重精神學(xué)說(shuō)精神哲學(xué)的致思道路,弓荀側(cè)重社會(huì)學(xué)說(shuō)社會(huì)哲學(xué)的致思道路,如此識(shí)其體要、明其偏得,方是孔學(xué)/儒學(xué)深化或分化歷史進(jìn)程中的返本求通之道。
【劉思禾】昨天有個(gè)深深的感覺(jué),儒家無(wú)法適應(yīng)當(dāng)代中國(guó)之要求,因云南某果之事而感發(fā)。
【林桂榛】贊同?,F(xiàn)代化靠人權(quán)與工商,歐洲如此,亞洲不外!儒家老思維,主體是宗法與親屬關(guān)系下的溫情及克制。儒家造就“克我”的順民意識(shí),法家造就“服官”的奴才制度,墨家造就“無(wú)我”的虛空道德。
【林桂榛】儒耶伊思想主旨皆重集約倫理,皆開(kāi)不出民主憲政制度(人權(quán)憲政思想或局部有,但人權(quán)憲政規(guī)則論是純近現(xiàn)代玩意),社會(huì)權(quán)利平等、政治利益均衡而開(kāi)出民主憲政后還可裝“蔥/蒜/韭”再解說(shuō)或庇護(hù)民主憲政(之前多反對(duì)民主憲政)……那些海邊新儒家喋喋不休要會(huì)通或開(kāi)出民主憲政云云,理論上還沒(méi)扯完扯清,民主憲政就出來(lái)了。
【劉思禾】這個(gè)是。某先生說(shuō),當(dāng)年……(省略),有勸同門(mén)不要去的……怎么可以出去抗議,意思是先顧親親,再去說(shuō)別的。
【林桂榛】看看陳獨(dú)秀的晚年反省與胡適評(píng)述,反對(duì)派和基本人權(quán)問(wèn)題。
【劉思禾】注意沒(méi)有,中蘇之別在于親緣關(guān)系對(duì)政治體的滲透,蘇之腐化和親緣關(guān)系干系不大,中國(guó)則相反,這或有儒家的作用。
【林桂榛】蘇聯(lián)情況我不了解。在中國(guó),社會(huì)組織結(jié)構(gòu)如此,社會(huì)心理結(jié)構(gòu)也如此,儒家天然與陌生人組織的工商社會(huì)、非血親的宗教社會(huì)有異。胡適對(duì)儒家儒學(xué)不癡迷,是有這類(lèi)原因的。
【林桂榛】J(蔣),講儒家,敗了;M,反儒家,贏了。奪權(quán)用墨家,得權(quán)用法家,墨法后又儒家加詭辯名家,搞得服服帖帖感恩戴德,整得稀里糊涂異口同聲。
【劉思禾】蘇聯(lián)的腐化和職位有關(guān),中國(guó)的腐化最厲害的是衙內(nèi)關(guān)系,你看北平無(wú)戰(zhàn)事電影,那里的衙內(nèi)人何其威風(fēng),正是孔宋一家的嘴臉。
【林桂榛】根本還在人性與制度。教士徐宗澤、革家陳獨(dú)秀已明白。荀子思想理論的最有現(xiàn)代性,就在這方面!
【劉思禾】荀子最少儒家血緣氣息了,確實(shí)和我們的時(shí)代相合。
【林桂榛】就仁義等價(jià)值追求、價(jià)值系統(tǒng)而言,荀子自是純?nèi)蝗寮?,董子是,朱子是,牟子是,上下幾千年一大堆大堆,但儒家人物系統(tǒng)里,于社會(huì)認(rèn)知理智方面屬蠢的也不少,荀子曾大笑。
【劉思禾】哈哈。
【林桂榛】道家理性,警惕價(jià)值異化,人性異化,社會(huì)異化,于道德及政治異化尤其警惕,也是針對(duì)儒化弊病、倫理固死的藥方。
(2019.05.29微信討論)
【劉思禾】今天剛好讀到一條材料有相關(guān)性。供參考:
彭蒙曰:雉菟在野,眾人逐之,分未定也。雞豕?jié)M市,莫有志者,分定故也。(《群書(shū)治要尹文子》引,《意林》引同)《慎子》有類(lèi)似說(shuō)法(《慎子集校集注》P79),《呂覽慎勢(shì)》引其說(shuō)。莊子天下稱(chēng)慎到、田駢學(xué)于彭蒙(此句可有不同解釋?zhuān)?,則慎子為引師說(shuō)。彭蒙之論分已有法權(quán)、所有權(quán)之意味,其時(shí)代較之慎到又早一輩。莊子天下又引彭蒙之師云云,則更久遠(yuǎn)。荀之以分論禮,當(dāng)與此傳統(tǒng)相關(guān)。
【林桂榛】劉兄思想?yún)柡?!這個(gè)財(cái)產(chǎn)權(quán)分定問(wèn)題我也注意到,但沒(méi)注意源流何來(lái)。產(chǎn)權(quán)或法權(quán)問(wèn)題,是個(gè)重要思想線索!商墨與韓荀也講,但不夠完整透徹。儒家的確缺這方面的思想或思慮,思想史上儒家整天講道德甚至反智……荀子集戰(zhàn)國(guó)思想大成,應(yīng)該吸收了法家思想,那些說(shuō)荀子衍出法家的都是放屁,尚法傳統(tǒng)以晉及三家為盛,應(yīng)該有很長(zhǎng)源遠(yuǎn)的。
【劉思禾】主要是彭蒙這條材料有意義,說(shuō)明道法思想很悠長(zhǎng),因?yàn)辄S帝四經(jīng)時(shí)代還無(wú)法確定。三晉法家包括秦法家,和齊楚的法家思路不同,可能各有淵源,正在收集相關(guān)材料。
【林桂榛】贊你!
【劉思禾】(2019.06.11微信討論)
【劉磊】讀書(shū)沙龍活動(dòng)——悅讀社讀書(shū)會(huì)第6期預(yù)告:徐梵澄《陸王學(xué)述》。閱讀書(shū)目:徐梵澄《陸王學(xué)述》;導(dǎo)讀者:聞中老師。(此是貼圖宣傳板文字)
【林桂榛】徐梵澄先生是大師級(jí)學(xué)者,《陸王學(xué)述》講中國(guó)精神哲學(xué)很到位,值得讀,值得買(mǎi)全集。
【劉磊】是的,我讀碩士那會(huì)兒,導(dǎo)師就給我推薦了《象山學(xué)述》。
【林桂榛】聞中老師講應(yīng)該很精彩!
【林桂榛】竊以為以哲學(xué)之思論之,思孟派是精神哲學(xué)進(jìn)路,弓荀派是社會(huì)哲學(xué)的進(jìn)路,好思精神哲學(xué)者以治心為主,好思社會(huì)哲學(xué)者以治世為主,此孟荀差異之大要也!佛后馬鳴龍樹(shù),孔后孟軻孫卿,此佛孔之后學(xué)大象,要兼容并包,回歸大要,不可舍本逐末、滯于皮相。
【潘衛(wèi)紅】@林桂榛我覺(jué)得你這樣劃分沒(méi)有道理。第一,精神哲學(xué)不能治世?第二,精神哲學(xué)與社會(huì)哲學(xué)不能構(gòu)成對(duì)子。區(qū)分一下似乎有助于理解二者的學(xué)說(shuō),但對(duì)精神哲學(xué)造成了傷害。
【潘朝陽(yáng)】二分,—刀切,似乎不太適宜。荀重禮法文統(tǒng),不表示荀學(xué)不重精神。孟重仁義內(nèi)在,卻也肯定政治社會(huì)經(jīng)濟(jì)文教禮制。
【林桂榛】二位所辯在邏輯上與事實(shí)上當(dāng)然成立!為主,非無(wú)也,方便之辭。孟子治世求乎人心為主,荀子治世求乎制治為主。孟子論心求乎本原,荀子論心求乎積偽。返本者訴乎感操,積偽訴乎習(xí)學(xué)。大體感見(jiàn),非謂絕真。
【潘衛(wèi)紅】@林桂榛贊成,發(fā)的前面那段話恐造成誤解。
【林桂榛】正常,無(wú)所謂誤解與否,各人讀感不一樣,誰(shuí)都不能自稱(chēng)孔孟荀程朱陸王再世或唯一授權(quán)代言人,都是一孔之見(jiàn)而已,大膽說(shuō)出讀感,有利批判與洞察。
【潘衛(wèi)紅】應(yīng)該是有利發(fā)現(xiàn)真理。
【潘衛(wèi)紅】柏拉圖說(shuō),真理不在甲方,也不在一方,在于對(duì)話后的沉默中。(個(gè)人根據(jù)柏拉圖之意杜撰。)
【林桂榛】@潘衛(wèi)紅?精神領(lǐng)域無(wú)所謂真理啦,一上真理一沾權(quán)杖,就如上刀槍成恐怖主義了。以“精神哲學(xué)”云云,此完全是搬徐梵澄先生的見(jiàn)解而已,非有他見(jiàn)。
【潘衛(wèi)紅】@林桂榛關(guān)于真理的說(shuō)法,你沒(méi)有仔細(xì)理解我轉(zhuǎn)述柏拉圖的話。
【林桂榛】是的,照潘老師概念,對(duì)頭。這話跟老子論道之在有相似哦。
【潘衛(wèi)紅】意思其實(shí)是,沒(méi)有真理,因?yàn)檎胬碛肋h(yuǎn)在對(duì)話中。說(shuō)出來(lái)的最多是真理的某一面。(這樣表述不太恰當(dāng),需要意會(huì)。)
【林桂榛】在與所知之在,理與所言之理,道與所知所言之道,明其區(qū)隔,哲人自省。
【潘衛(wèi)紅】差不多。真理的前提是對(duì)話,需要辯證法,但對(duì)話后,真理也不在哪一邊,所以是在對(duì)話者的沉默中,也即自己心里清楚。如要進(jìn)一步追求真理,需進(jìn)一步對(duì)話,如此反復(fù),說(shuō)再多也說(shuō)不清楚。
【林桂榛】呵呵。美是困難的,真是困難的,善是困難的,而愛(ài)真善美更是困難的,乃至苦難的。
(2019.06.03微信討論)
附錄:
【林桂榛 陳喬見(jiàn)】關(guān)于孟子“乃若其情”的討論(一)
http://www.lfshouyuan.com/article/16523
【林桂榛 劉思禾】關(guān)于孟子“乃若其情”的討論(二)
http://www.lfshouyuan.com/article/16524
【林桂榛 強(qiáng)中華】關(guān)于荀子“性樸”論的微信討論(一)
http://www.lfshouyuan.com/article/16480
【林桂榛 李健等】關(guān)于荀子“性樸”論的微信討論(二)
http://www.lfshouyuan.com/article/16502
【林桂榛 強(qiáng)中華等】關(guān)于荀子“性樸”論的微信討論(三)
責(zé)任編輯:近復(fù)
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