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      1. 【陳來】從“儒墨不相用”到“儒墨必相用” ——在“儒墨對話高端論壇”開幕式上的總結(jié)發(fā)言

        欄目:演講訪談
        發(fā)布時間:2023-05-27 00:07:01
        標(biāo)簽:儒墨不相用、儒墨必相用
        陳來

        作者簡介:陳來,男,西元一九五二年生于北京,祖籍浙江溫州。一九七六年中南礦冶學(xué)院(現(xiàn)名中南大學(xué))地質(zhì)系本科畢業(yè)。一九八一年北京大學(xué)哲學(xué)系研究生畢業(yè),哲學(xué)碩士。一九八五年北京大學(xué)哲學(xué)系博士研究生畢業(yè),哲學(xué)博士。一九八六年任北京大學(xué)哲學(xué)系副教授,一九九〇年任北京大學(xué)哲學(xué)系教授?,F(xiàn)任清華大學(xué)國學(xué)研究院院長,清華大學(xué)哲學(xué)系教授,北京大學(xué)哲學(xué)系博士生導(dǎo)師,全國中國哲學(xué)史學(xué)會會長,中央文史館館員、國務(wù)院參事。著有《朱熹哲學(xué)研究》《宋明理學(xué)》《古代宗教與倫理》《古代思想文化的世界》《現(xiàn)代儒家哲學(xué)研究》《孔夫子與現(xiàn)代世界》《近世東亞儒學(xué)研究》《仁學(xué)本體論》《中華文明的核心價值》《儒學(xué)美德論》《儒家文化與民族復(fù)興》等。

        從“儒墨不相用”到“儒墨必相用”

        ——在“儒墨對話高端論壇”開幕式上的總結(jié)發(fā)言

        作者:陳來

        來源:“人文日新陳來”微信公眾號

         

        剛才聽了四位專家學(xué)者的報告,我這里想談?wù)剛€人的一些感想,算不上是總結(jié)。當(dāng)然,這個感想不是以堅實的研究為基礎(chǔ),而是因第一位報告者梁濤先生的題目,與最后的一位報告者薛柏成先生的題目,都是講“儒墨互補(bǔ)”的問題,我想就以此來談?wù)勛约宏P(guān)于“儒墨互補(bǔ)”的感想。

         

        儒墨互補(bǔ),是今天大家普遍都接受的一個提法。在古代儒墨是對立的,梁濤先生在一開始引了韓愈的話,如果我們用古代的語言來表達(dá)這個意思,就是在古代“儒墨不相用”。今天不同了,如果今天我們以儒墨互補(bǔ)的觀點(diǎn)來表達(dá)我們的認(rèn)識,那就是“儒墨必相用”的立場。從“不相用”到“必相用”,我覺得這恐怕是今天我們大家的共識。當(dāng)然,對儒墨關(guān)系具體的討論,可能還有一些不同的解讀。

         

         

         

        1、剛才講的“儒墨互補(bǔ)”這個觀點(diǎn),如果從歷史上、根源上來講,我的一個感想就是儒墨“本同一源”。墨子應(yīng)該是出于儒家,那我們怎么論證呢?有兩個證據(jù),首先就是墨子毫無障礙地大量地使用“仁義”二字,這些概念原本來源于儒學(xué)。因為我們知道道家長時間對“仁義”是很忌諱的,“大道廢,有仁義”,“絕仁棄義”,道家是明確反對“仁義”的。所以在與儒家不同的學(xué)派里面,惟有墨子沒有任何障礙地、很順理成章地大量地運(yùn)用“仁義”,而且“仁義”的連用在孟子之前就運(yùn)用了。很明顯,墨子的思想淵源是與儒家有一定的關(guān)系。

         

        其次就是如果看先秦各家各派的學(xué)術(shù)文獻(xiàn),孔德立先生認(rèn)為墨家同儒家一樣,也是喜歡引用《詩經(jīng)》和《尚書》,有些語式都很相近。所以從這個意義上來講,墨子從根源上來講應(yīng)該是出于儒家。所以他在思想概念和表達(dá)形式上與儒家有很接近的地方。

         

        因此,儒墨關(guān)系如果用兩句話來概括其根源性,第一句話叫“同出一源”,第二句話叫“別子為宗”?!抖Y記》講“繼別為宗”,后來牟宗三先生特別喜歡講“別子為宗”,就是“另外立宗”。我們借用這個話頭,墨子的情況很像是這樣,就是他本來是出于儒家,但是由于他對儒家有所不滿,所以他別立宗派,成為大宗,與儒家并稱為顯學(xué)。所以一方面是同出一源,另一方面是別子為宗,從根源上來講墨子很像儒之別子,但是他另外立宗了。所以我覺得從根源上來講,儒墨之間有一致的地方,所謂“同出一源”,這是我一個想法。

         

         

         

        2、另外一個感想就是關(guān)于大家所集中討論的“兼愛”問題,即“仁愛”和“兼愛”。我想“仁愛”和“兼愛”的緊張,如果說在孟子時代是把它的對立緊張推到最大的程度,應(yīng)該說從漢代以來到北宋時期,這個緊張早已經(jīng)大大緩解了。漢代董仲舒已經(jīng)承認(rèn)了“兼愛”的概念。北宋的儒學(xué)家,特別是理學(xué),認(rèn)為“仁者以天地萬物為一體”,這與“兼愛”的精神是相通的,所以才有楊時的提問。在宋代,除了在解釋《孟子》的時候需要提到這個問題,儒墨之間在“兼愛”問題上的對立緊張,應(yīng)該說早已經(jīng)大大消解了。北宋“萬物一體”的概念,肯定了“兼愛”的精神,不再像孟子那個時代,把它推到極端,加以否定。在這個意義上應(yīng)該說在核心價值上,儒墨都共同肯定了這個普遍價值,這個普遍的“仁愛”是儒墨兩家共同確立為核心價值。在這點(diǎn)上應(yīng)該說他們都對中國文化做了自己的貢獻(xiàn)。

         

        但是在理論上不等于沒有差異。差別我想是在一個價值的體系里面,不僅要有普世的“理想原則”,還要有能夠具體入手的“實踐原則”。理想原則與實踐原則怎么結(jié)合起來?不同的學(xué)派應(yīng)該有不同的講法。剛才大家已經(jīng)講了,現(xiàn)在大家不會再用“無父”這種極端化的,甚至歪曲對方的講法,來刻畫墨家的理論。但是“無父這個講法里面,也提示了孟子對于彼此在實踐原則上的一些差異的認(rèn)識,而不僅僅是一個謾罵,一種極端化。什么意思呢?他雖然用了這個極端的“無父”的形式,但是他實際上是指出,墨家在實踐原則上是根本否定儒家“親親”的原則。梁濤先生在文章中講到,儒家從“孝悌”、“親親”之愛出發(fā),到承認(rèn)普遍之愛,具體實踐要從“孝悌”、“親親”出發(fā)?!坝H親”應(yīng)該說是儒家實踐原則的第一步。從這個意義上來講,孟子“無父”的這個講法,如果我們加以一點(diǎn)重新的了解,他在那種將對手極端化的情況下,他要用“無父”這個講法,凸顯出墨家對儒家所強(qiáng)調(diào)的實踐原則的根本否定。從這個意義上來講,我們對“夏道”要有一個分析,就是關(guān)于說墨家“背周道而用夏政”的問題。如果依照《禮記》的講法,夏道“親親”,周道“尊尊”。但是我們看墨子用的夏道其實不包括“親親”,而“親親”是儒家在講普遍“仁愛”理想原則的前提下所講的一個實踐原則。

         

        墨家的實踐原則到底是什么?大家還可以再總結(jié)。根據(jù)剛才大家的講法,我覺得應(yīng)該是“互利”。如果在普遍之愛這個理想原則下,儒家比較強(qiáng)調(diào)“親親”,并作為實踐原則入手處;墨家應(yīng)該是強(qiáng)調(diào)“互利”,“兼相愛,交相利”,或者說“交利”這樣的入手處。儒家對“仁”的理解,孟子講到“仁之實,事親是也”,所以“親親”是儒家對于“仁”的入手的實地的一種肯定。所以我想,儒家墨家的核心價值上,在普遍理想上是一致的,但雙方的實踐原則有所不同。這個是應(yīng)該被承認(rèn)的,沒必要否認(rèn)。

         

        3、關(guān)于“兼愛”的原則的著眼點(diǎn),在孔德立先生的報告里有一個講法,我覺得也是值得關(guān)注的。如果說兩家都是對普遍之愛這個理想原則做了肯定,那么墨家的這種肯定有什么特點(diǎn)?孔德立先生在報告中所表達(dá)的是:墨家對“兼愛”的肯定,它的直接意義上是面對當(dāng)時的兼并戰(zhàn)爭。戰(zhàn)爭爆發(fā)的根源在于人們各事其親,有鑒于此墨子提出“兼愛”的主張。所以要說特點(diǎn),墨子的“兼愛”更多針對的是當(dāng)時的國與國的戰(zhàn)爭,因此這個思想的提出更多的是關(guān)注戰(zhàn)爭與和平,國與國之間的關(guān)系。所以這個原則應(yīng)該說主要不是作為社會倫理問題來提出的。但是孟子可能把墨子的重點(diǎn)在理解上做了轉(zhuǎn)移,就把這個思想更多的是從血緣宗法社會的倫理來認(rèn)識,提出了自己的批評,認(rèn)為墨子的“兼愛”不能作為一個血緣宗法社會的基本倫理。

         

        在孔德立的報告中,他首先提出兼愛是針對當(dāng)時戰(zhàn)國普遍的這種戰(zhàn)爭和被破壞的國際關(guān)系。儒家“仁”的觀念,孔子提出來的時候它可以包含國際關(guān)系,但不是著眼于國際關(guān)系,它是著眼于當(dāng)時的社會倫理,這是一個重要的差別。

         

         

         

        4、從這一點(diǎn)上,我又對孔德立的這個報告提出一點(diǎn)疑問,就是孔子提出“仁”的時候,“仁”這個概念已經(jīng)成為了一個超越了血緣宗法關(guān)系的普世價值。在這樣的情況下,如果過分強(qiáng)調(diào)儒家講的是貴族的文化,墨家講的是平民的文化,過分強(qiáng)調(diào)這個對立,恐怕就忽略了兩方都具有的這種普世價值的意義。

         

        當(dāng)然,孔子所講的這些文化理想里面,往往有很多貴族文化的東西,這是沒有疑問的。而墨子思想,毫無疑問它很多地方代表小生產(chǎn)者的思想立場。但是我們在看到這個的同時,還要能看到他們所包含的普世意義,僅僅過分強(qiáng)調(diào)貴族和平民的這種區(qū)別,是有見于別,但無見于同。因為在貴族文化里面也會見到普遍性價值,馬克思主義的觀點(diǎn)也是這樣的,在社會分工早期,只有在提供勞動剩余的情況下,只有在貴族文化里才能真正發(fā)展人類的智力和其他價值包括文學(xué)、藝術(shù)的價值。所以為什么在希臘的奴隸社會,在奴隸主的階層里才能夠產(chǎn)生那些偉大的藝術(shù),而不是在其他的奴隸階層里面產(chǎn)生,這點(diǎn)馬克思、恩格斯早已講過。

         

        因此,在貴族文化里面,它發(fā)展出來的并不是僅僅代表貴族,它可以是代表人類的審美、道德意識。因此從這個角度來講,墨家對周道的反對,有一些不能不說它是有所“蔽”。荀子講墨家的“蔽”,就是對文明和文化意義理解上的“有蔽”。他只看到對社會財富的這種大量的花費(fèi),比如說“非樂”,沒有正面看到“樂”本身作為人類文化發(fā)展的意義。包括厚葬,厚葬里面所累積的價值是人作為一個人對于親人的道德感情,對于父母“不忍”,“不忍”就是一種道德感情,它是人類社會歷史上不斷積淀出來的文明。

         

        應(yīng)該說,墨家反對儒家更多的是儒家所傳承和贊成的“禮”的方面,即周禮的“禮”,周禮也是周道的一部分。但不是絕對的,墨家對《周禮》的反對里面,對于祭祀天這個“禮”,不管是由誰來祭祀,對于祭祀天的“禮”還是肯定的,他不是完完全全的反對。所以在這一點(diǎn)上,我們看到雙方雖然有貴族文化和平民文化的區(qū)別,但是應(yīng)該有一個辯證的判斷。一個就是我們講貴族文化里面也有普世的東西;另一方面在反對貴族文化的時候,有可能減損了貴族文化里面所代表的一般文化發(fā)展的意義。

         

        5、我想還有一部分問題,我認(rèn)為儒墨雙方是“各有所見”。其中兩個比較集中的問題,一個就是“利”,孟子強(qiáng)調(diào)義利之辨,有他自己的道理,但是墨子對“利”的肯定也有其道理。這是在不同的方面,不同的問題,甚至不同的層次上,各有所見,所以要各自都有所肯定。再一個就是關(guān)于“命”,因為墨家對儒家“命定論”有很強(qiáng)的否定,體現(xiàn)了一種強(qiáng)力的精神,這種強(qiáng)力的精神我們也不能簡單說它代表平民還是生產(chǎn)者。強(qiáng)力也是一種很珍貴的精神。但是儒家關(guān)于“命”的觀念,是不是要完全否定?沒有意義?也不一定?!懊睂Ρ厝恍缘囊环N認(rèn)識,在當(dāng)時的歷史條件下,直到今天我們還擺脫不了這個“命”的概念,可見這個“命”的概念也有它歷史的合理性。近代以來我記得梁任公給人家寫對聯(lián)的時候,就特別喜歡表達(dá)墨家的力命思想,如1926年,北師大的學(xué)生李任夫與楚中元來求字,梁給李任夫的對聯(lián)是“萬事禍為福所依,百年力與命相持”,就是以力抗命,命可能是有的,但是要用力與命抗?fàn)帲梢娊袊枷爰液苜澇赡业乃枷?。所以我覺得像包括“命”的問題,應(yīng)該是不是也可以說各有所見?兩家的思想中有相當(dāng)一部分是屬于各有所見,因此不是簡單的誰對誰錯,誰是誰非。

         

         

         

        6、最后一個我想提的問題,也是需要厘清的問題。這個要厘清的問題,一個方面是指在原始文獻(xiàn)里面,儒墨的相互理解是不是恰當(dāng)?shù)??比如說孟子對墨子、墨學(xué)的理解是不是恰當(dāng)?shù)??《墨子》書里面,各個篇里面所反映的對儒家的認(rèn)識是不是恰當(dāng)?shù)??因為我們今天如果從學(xué)術(shù)研究上來講,很容易找到一些問題,當(dāng)然這個是很難免的。因為當(dāng)時某一個儒家,他面對的那個墨者是一個具體的,那一墨者也不能代表所有的墨家。儒分為八,墨離為三,他可能只是那三派中的一派,一派中的一個人,也不能代表整個墨家。對他的批評也不能簡單地說他就是對整個墨家的批評,他可能是對墨家里面的一派,或者這派中的某一個人的一個觀點(diǎn)所作的批評。所以我認(rèn)為這個需要厘清。一個墨家面對的也可能是一個具體的儒者,與其他的儒者有差別。所以在相互理解的方面,這是需要厘清的,當(dāng)然,除了在這種認(rèn)識上的限制,個別不能代表全體的限制以外,再就是由于學(xué)派的紛爭,他把對方有意地或者無意地對對方做了歪曲、做了曲解。那么今天我們在分析的時候,需要厘清這個問題。

         

        另一個要厘清的問題,就是孟墨關(guān)系中,我覺得有許多問題,孟、墨不能簡單地說誰汲取了誰的思想。因為我看了這次好幾篇論文,都在講孟子的民本思想是汲取了墨家的思想。我覺得這個問題還是需要進(jìn)一步討論、證實。因為孟子當(dāng)時所面對的傳統(tǒng)文化的資源是非常豐富的,因為他自己直接引用的就是《尚書》,特別是《泰誓》,《尚書》里面有很豐富的民本的思想。所以我們現(xiàn)在還沒有找到一個明確的資料,可以說他的民本思想直接來源于墨子。因為孟子自己明確講是從《泰誓》來的,這是儒家思想最明確的來源。所以很多關(guān)于相互影響的說法,還需要再做具體的研究,進(jìn)一步厘清。

         

        包括“尚賢”,我覺得其實“尚賢”是戰(zhàn)國初期各家各派共同的一個思想,也不能說道家或者孟子直接汲取了墨家關(guān)于“尚賢”的主張。我們現(xiàn)在看傳下來的子思子的思想里面很多都有關(guān)于“尚賢”的主張,這只是那個時期大家共同的要求。其實早在春秋時期就已經(jīng)有了“尚賢”的思想,只不過以前大家不是很關(guān)注。應(yīng)該說春秋時代,在“親親”的同時,它的整個治國理政的結(jié)構(gòu)里面早就有“尚賢”這一條,若沒有“尚賢”這一條,春秋也不可能維持200多年之久。所有異姓以軍功成為貴族者,都是根據(jù)“尚賢”的原則進(jìn)入這個貴族制體系,完全靠“宗法”和“親親”是不可能的。所以從春秋一開始,在政治實踐上其實就已經(jīng)運(yùn)用了“尚賢”的原則,到戰(zhàn)國初期就更明顯了。所以我想孟墨之間這些相互的具體的影響,若要講得清清楚楚,還需要進(jìn)一步的研究和證明,不能簡單地說“這是非常明顯的”、“這是很清楚的”,其實不一定是這樣的。

         

        總而言之,我聽了幾位專家的報告還是很有啟發(fā)的。因為我看到專家的報告比較晚,有的內(nèi)容還不能完全消化,我相信在接下來我們繼續(xù)的討論活動里,大家會在這些問題上做更充分地交流。我就簡單講這么幾點(diǎn),謝謝!

         

        2020年11月20日

         

        責(zé)任編輯:近復(fù)