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新莽改革·儒家與女性·東海微言（2015-11-19）

 整理者： 冷長(zhǎng)安

來(lái)源：儒家網(wǎng)

時(shí)間：孔子二五六六年歲次乙未十月初八日己亥  

            耶穌2015年11月19日

#新莽改革#

@慕朵生 :

【話題】求教諸君：新莽改革，失敗緣由若何？

@劉青衢:

【新莽改革】角度不同則結(jié)論各分，或未可一也。漢季儒家風(fēng)行，士族漸興，莽微時(shí)詐為忠孝，巧飾仁義，內(nèi)事族中勛戚，外交當(dāng)世名賢，頗孚士望，由是而起。方其篡也，廢兼并而復(fù)王田，限奴隸而制豪右，士族首當(dāng)其沖，其志雖企三代，而法格時(shí)情，曩昔同謀轉(zhuǎn)為政敵，因之?dāng)∫?。乃以舊封建之法而敗于新封建之勢(shì)也。

@余東海三世:

【歷史眼】新莽失敗，最根本原因是復(fù)古主義。政治和經(jīng)濟(jì)制度都有時(shí)代性，不能理想主義，不能照搬古代。周禮精神萬(wàn)古長(zhǎng)青，具體形式則要與時(shí)偕宜。王莽生乎漢之世，強(qiáng)行反周之禮，嚴(yán)重違反時(shí)中原則，何怪乎災(zāi)及其身。無(wú)獨(dú)有偶，袁世凱身敗名裂，也是犯了復(fù)古主義的政治大錯(cuò)誤。

@吳鉤:

【新莽】泥古不化。削足適履。安能不?。?/p>

@余東海三世:

【王莽】學(xué)界慣把王莽的政治實(shí)踐說(shuō)成儒家社會(huì)主義，是不倫不類的生硬比附。儒家道德上以仁為本，政治上以民為本，社會(huì)是建設(shè)的對(duì)象，沒(méi)有主義的資格。王莽雖然在政治和制度上復(fù)古主義，但也不至于墮落為社會(huì)主義。其土地制度是國(guó)有和民有的混合體，與馬家公有制形似而實(shí)異。

@儒生知一:

【王莽】王莽變法之指向是不是孔子的指向，這非?？梢?，恐怕子夏、荀子、董子這一路才得孔子改制之意，孔子雖主張復(fù)封建但還譏世卿呢，哪有那么簡(jiǎn)單。

@慕朵生:

【言古】知我者謂我心憂，不知我者謂我何求。詩(shī)之所言，影從聲響，雖千百年而能激蕩人心者，以其物類相通，情類相觸也。善言古者必有驗(yàn)于今，其吾意乎！

吳飛（@經(jīng)禮堂）:

【新莽改革】無(wú)關(guān)門之征，其不厲民以自養(yǎng)亦明矣。安石不師其善者，而泥於國(guó)服為息之説期以富國(guó)，而國(guó)終不能富，周官之法豈止於此而已乎？為治有本末，養(yǎng)民有先後，制其産使無(wú)不均，詳其教使無(wú)不學(xué)，文武周公之大意也。法古者亦取其大意所屬而行之，奚患財(cái)之不足哉？

吳飛（@經(jīng)禮堂）:

【新莽改革】不治其本而以理財(cái)為先，此文武周公之所誅而周官之所棄者也，安石不顧而妄行，後世不察而并罪周官，周官何與焉？——此條評(píng)荊公，新莽亦似之。

吳飛（@經(jīng)禮堂）:

【新莽改革】新莽之?dāng)?，若廢奴婢，稱王田，子母相權(quán)，分茅胙土云者，雖出周禮，皆無(wú)其大意也。漢時(shí)兼併已極，而欲井田，不猶哀公問(wèn)不足乎？又桑弘羊、孔僅之學(xué)無(wú)傳，司市泉府不立，而欲更迭貨幣，繼之刑戮，曾謂申韓為周法乎？至於分封，不論德行若何，既無(wú)一周若爾國(guó)之廟算，而欲圖讖之人聲震百里乎？

吳飛（@經(jīng)禮堂）:

【新莽改革】程子曰有關(guān)雎麟趾之意然後行周官，此固不必，如無(wú)事制曲防，開(kāi)鑿乾度之心，曾謂能讀先王之書(shū)乎？況行之乎？故三代非不可復(fù)，不以聖人之道，必不能也。故不若公羊家、道學(xué)先生之定元?dú)?，而事有次第也?/p>

@儒生知一:

【改制】孔子改制非但師周禮之所以善，且改其衰而不應(yīng)時(shí)之制，皆為大用心、大文章、大制作。故秦漢之改制借鑒猶大，大在現(xiàn)代性之變由馬基雅維利、霍布斯而起，而類戰(zhàn)國(guó)、秦法家矣，這一比對(duì)視野之打開(kāi)，則利于吾輩知其當(dāng)守當(dāng)棄。

       @海波論經(jīng)濟(jì)：

【新莽改革】沒(méi)有高度整合的先進(jìn)性團(tuán)體或儒家列寧黨作為領(lǐng)導(dǎo)核心、組織紐帶。

#儒家與女性#

@爾雅臺(tái)：

【評(píng)@齊義虎：回歸家庭是對(duì)女性最好的安頓】 儒家以禮樂(lè)治世，禮者天地之序，儒家的理想乃在于演化一種能最大限度滿足最多數(shù)人幸福的生活方式。傳統(tǒng)中國(guó)二千多年的禮治經(jīng)驗(yàn)不可忽視，這便是「復(fù)古」。然今吾人處在一個(gè)全新的工業(yè)文明時(shí)代，禮者時(shí)為大，故需要因應(yīng)時(shí)代，能在傳承的基礎(chǔ)上開(kāi)新，這便是「更化」。今天儒者的使命在「復(fù)古更化」。

 @海波論經(jīng)濟(jì)：

【評(píng)@齊義虎：回歸家庭是對(duì)女性最好的安頓】很多和我主張相同。家庭財(cái)產(chǎn)制，但離婚財(cái)產(chǎn)分割需要判例分類，如原來(lái)男富有，那么剛結(jié)婚女性就要離，女的可能會(huì)凈身出戶；結(jié)婚二十年，子女已經(jīng)快成年，男的要離，男的自己凈身出戶。通奸有罪化，自主經(jīng)營(yíng)一樓一鳳正式登記賣淫業(yè)可以允許。納妾仍然不行。

 @海波論經(jīng)濟(jì)：

【評(píng)@齊義虎：回歸家庭是對(duì)女性最好的安頓】說(shuō)歸說(shuō)做歸做，中共到了延安后，婚姻家庭問(wèn)題上是趨于保守的，且是清教徒般最好的保守，此已經(jīng)被馬左或和新左批評(píng)了。故毛澤東時(shí)代離婚率最低，高生育率，底層家庭空前絕后穩(wěn)定。認(rèn)同中共歷史成就不是隨便說(shuō)的。

 @海波論經(jīng)濟(jì)：

【評(píng)@齊義虎：回歸家庭是對(duì)女性最好的安頓】 家庭為重不錯(cuò)，且須法律保護(hù)。但必須嚴(yán)格一夫一妻制同時(shí)嚴(yán)厲性道德，這方面我是社會(huì)主義者，不是精英主義者。

@鍵田農(nóng)夫：

【評(píng)@齊義虎：回歸家庭是對(duì)女性最好的安頓】儒家網(wǎng)有納妾之文，或有譏刺者。則皆奚落寒士者也。蓋今之人唯物而不知義也，遑論禮法者與？然彼輩所言，亦非絕無(wú)道理。夫?yàn)槠蘧V，蓋必有自強(qiáng)不息之德，乃克為人夫，為人父，為人子也。若不知自振，則與阿Q等，烏足以齊其家乎？果有至行而不遇，其命也與？君子固之而慕顏?zhàn)又畼?lè)，不亦可乎？亦何患乎？

@鍵田農(nóng)夫：

【評(píng)@齊義虎：回歸家庭是對(duì)女性最好的安頓】民國(guó)之時(shí)，時(shí)流不與納妾，而舊俗尚有沿襲。有調(diào)查者曰千戶有四也。然宋美齡輩已紛紛以一夫一妻大言而欺其糟糠矣！今日舊俗蕩然，而離絕再娶者則不堪縷述矣！若古時(shí)則非謂絕無(wú)摒棄糟糠之事，而時(shí)流必鄙之，故極罕見(jiàn)也！今之女子為官商情婦者，可以逼人棄絕糟糠，奄有其家，其利既厚，無(wú)怪其趨之若鶩矣！

@鍵田農(nóng)夫：

【評(píng)@齊義虎：回歸家庭是對(duì)女性最好的安頓】今法以權(quán)利為本，罔顧道義也。是故放辟邪侈，無(wú)所不與也。是雖欲保之，實(shí)將陷之；雖欲福之，實(shí)將害之；雖欲安之，實(shí)將亂之。托詞一夫一妻，則以少艾而攘糟糠；美名經(jīng)濟(jì)獨(dú)立，乃以淫威而加無(wú)依。離婚將及四成，生育必難自信，養(yǎng)老又將焉出？此法理已窮，必有更易也。其勢(shì)必復(fù)中華法系，乃可救時(shí)弊也。

@鍵田農(nóng)夫：

【評(píng)@齊義虎：回歸家庭是對(duì)女性最好的安頓】仁義道德，可以責(zé)之于君子，而不可責(zé)之于小人。故圣賢之立禮法，必君子泰然以處之，小人欣然以慕之。故君子之齊家也，非將求其人人皆為圣賢之境也，而將立其義以容小人牟利也。若新教之任離婚，天主教之默許通奸，皆不足以安糟糠之義也。故必復(fù)古法乃可也。蓋君子安于納妾，則小人必不忍棄其糟糠矣。

@劉青衢:

【評(píng)@齊義虎：回歸家庭是對(duì)女性最好的安頓】一陰一陽(yáng)之謂道，儒家必不主一男多女也，或?yàn)樯?jì)而采納妾，終以家庭壓迫延及社會(huì)不公而見(jiàn)棄，若擬恢復(fù)，勢(shì)有不能。然今人冒自由之名，詐愛(ài)情之義，行私欲泛濫之實(shí)，驕狂自大，昧于忠恕，動(dòng)輒背離，誠(chéng)敗害無(wú)窮。竊度莫如增祿男職以使仰事俯畜，力行教化以能克己復(fù)禮，而全男女愛(ài)敬之道，庶可救之乎？

@孔孟非凡:

【評(píng)《齊義虎：回歸家庭是對(duì)女性最好的安頓》】女性是要回歸家庭，但不是以“夫?yàn)槠蘧V”所定之角色回歸，而是以女性陰柔、內(nèi)斂的角色回歸，這不涉及法律與政治地位，而是在倫理與道德等軟性價(jià)值層面回歸。

#東海微言#

@余東海三世:

【求備】聞春秋責(zé)備賢者，君子責(zé)備自己，不聞君子責(zé)備他人和庶民。君子躬自厚而薄責(zé)于人故，禮不下庶人故。這是儒家一貫的思想精神。周成王說(shuō)：“無(wú)求備于一夫”（《尚書(shū)君陳》）孔子說(shuō)：“無(wú)求備于一人”（《論語(yǔ)微子》）求備就是求全責(zé)備。求備于他人和庶民的，非君子也。

【薦書(shū)】陳明先生審校、新星出版社出版的《父子宰相家訓(xùn)》，收集了張英張廷玉父子的家訓(xùn)《聰訓(xùn)齋語(yǔ)》和《澄懷園語(yǔ)》。父子倆為人為政的態(tài)度和對(duì)子孫后代的教育集中于此，東海讀之，不由得與曾國(guó)藩一樣贊嘆“句句皆吾肺腑所欲言”。張家“父子雙雙宰相，一門六代翰林”子孫昌盛，后福綿綿，良有以也。

【娼妓】“娼就是今天的妓，妓就是今天的星?！贝搜杂腥ぃ唤裉斓男?，其實(shí)多數(shù)不如古代的妓。古代的妓有多種，如宮妓、營(yíng)妓、家妓、官妓、民妓、私妓等。很多妓女賣藝不賣身，妓者，女技藝人員也，多是才女，詩(shī)詞歌賦，琴棋書(shū)畫，各有所擅，并非靠臉蛋或身體吃飯的。

【墨子】關(guān)于“愛(ài)無(wú)等差，施由親始?！泵献右呀?jīng)批判，《朱子語(yǔ)類》“墨者夷之章”作了深入分析，進(jìn)一步指出這個(gè)觀點(diǎn)的錯(cuò)誤所在。朱熹指出：“既是愛(ài)無(wú)差等，何故又施由親始？這便是有差等。又如施由親始一句，乃是夷之臨時(shí)撰出來(lái)湊孟子意，卻不知愛(ài)無(wú)差等一句，已不是了?！?/p>

【儒理】關(guān)鍵時(shí)刻，可以死的時(shí)候，儒家可以殺身成仁、舍生取義，但任何情況下都不認(rèn)同割肉喂鷹、舍身飼虎，即使割自己的肉、舍自己的身也不行。仁愛(ài)必須合情合理合法，有禮有節(jié)有序，愛(ài)不能濫用，仁絕不濫愛(ài)。我們對(duì)人類和動(dòng)物的愛(ài)不是一個(gè)重量級(jí)的。

【儒理】儒家當(dāng)然尊重生命，但與西哲尊重生命論有所不同的是，我們是尊重天命，尊重人命，然后才是尊重其它生命。愛(ài)有差等，物有本末；儒家之愛(ài)，先內(nèi)后外，先人后物。這是儒家與墨學(xué)及佛教的重大區(qū)別。我們反對(duì)兼愛(ài)，也反對(duì)割肉喂鷹、舍身飼虎之舉。

【擊蒙】或謂人倫不能高于道義，不知在政治上，人倫就是最高道義。人倫睦則天道順，背人倫則禽獸行，若無(wú)人倫，尚何道義之有。孟子說(shuō)：“人之有道也，飽食暖衣，逸居而無(wú)教，則近于禽獸，圣人有憂之，使契為司徒，教以人倫：父子有親，君臣有義，夫婦有別，長(zhǎng)幼有敘，朋友有信?！?/p>

 責(zé)任編輯：梁金瑞