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文禮書院之緣起與構(gòu)想

日期：2012年9月5日

采訪者：鐘芳

被采訪者：王財貴先生

錄文：段成誠 包宇 張東旭 李晨 宗玲 澤峰

修訂：王財貴（2015/01/11）

來源：新浪博客

鐘芳（問）：聽說老師在大陸推廣讀經(jīng)已經(jīng)十八年了？

教授（答）：嚴格地說，應(yīng)該是十六年。從1994年以前試驗階段不算，1994年在臺灣正式推廣，現(xiàn)在已滿十八年，但是我慢了兩年1996年才到大陸來，所以應(yīng)該說十六年。

問：不知道現(xiàn)在有多少孩子和讀經(jīng)老師在接受您這種讀經(jīng)教育? （答）：這個不大容易說清楚，因為接受讀經(jīng)教育有程度的不同，最高標準是所謂的“老實大量”。老實的意思，第一點是讀真正的經(jīng)，就是從論語開始；第二點就是只是讀，不講解乃至于不做其他游戲。而大量的意思就是每天盡量多讀，比如每天能讀六個小時八個小時，像這個樣子，才算合乎標準。不一定每一個地方每一位老師每一位家長都能夠達到這個高標準。所以一般說讀經(jīng)的人數(shù)，是把各種不同的程度都算進來，比如把讀蒙書也算進來，從三字經(jīng)、弟子規(guī)或是讀一些唐詩的，或順便講解講解的，也算數(shù)；而讀的比較少量的，平均一天讀半個小時的，也算數(shù)。因為那都是這一波讀經(jīng)推廣造成的效應(yīng)。像這樣都算，那就多了。所以要怎么說讀經(jīng)的人數(shù)很難界定，如果真的是老實大量的，那大概就幾萬人吧，如果是所有接受文言文教育——就是離開白話文，比如說三字經(jīng)也算文言文，唐詩也算，所有文言文教育都算的話——那大概超過一個億了吧。但是這不一定都是我的功勞，因為這是每一個中華民族的子孫當他回歸到教育，當他明白教育的時候，他都會做的。

（問）：老師，您的讀經(jīng)理念先在臺灣推廣，后來到大陸來，臺灣和國內(nèi)的讀經(jīng)推廣有什么區(qū)別嗎?

（答）：讀經(jīng)教育的推廣完全沒有區(qū)別，因為它只是教育的原理，教育的原理只有一個。因為人性只有一個，教育是為了開發(fā)人性，所以教育的原理也只有一個。那按照教育的原理做教育，普天之下都是一樣的，所以沒有臺灣、大陸或著海外華僑的區(qū)別，乃至將來外國人做讀經(jīng)教育也要這么做，所以這是一個很奇特的教育，它很奇特的地方就是它很平常，它本來就是這樣。但是因為人生常常是不按道理的，所以他們對于按道理做的事，反而認為很奇特，所以讀經(jīng)是最奇特又最平常的教育。

（問）：我還是想追問一個問題，臺灣讀經(jīng)也好，大陸讀經(jīng)也好以至于外國讀經(jīng)也好，如當今有孔子學(xué)院在傳播中國文化，那您主要想做哪一塊？

（答）：在世界各地設(shè)立孔子學(xué)院，是屬于國家的文化策略，我們是管不到的。但臺灣、大陸是中華民族的母國，我們應(yīng)該先在臺灣和大陸盡量地推廣，我是只要有機會就推廣，無限制地推廣，用各種方式在各個層面推廣。比如說在家庭教育，在社區(qū)教育，在學(xué)校教育，乃至于私塾教育，只要有可能的地方，都去推廣。目前是民間的一種自發(fā)性的文化的自覺，我們也期待將來政府能采納參考。因為在當今的時代里，教育畢竟是國家的大政，所以如果由國家和政府的力量來推廣，那是更有效的。但是在國家還沒有做的時候，所謂“天下興亡，匹夫有責(zé)”，中華民族子孫都要對中華文化負責(zé)，乃至于不只是為中華文化，而是為人類的教育，為人性而負責(zé)，我們只是憑著知識分子的良心來推動。近二十年來，有許多人也漸漸認識到這種教育的價值，積極地參與?；蚴窃诩依镒?，或是在社區(qū)做，或是在學(xué)校做，有的人用私人的力量去開私塾，教化一方。所以這不是某一個人的事，這是整個國家民族的事，乃至于全人類的事。如果外國人了解到教育的道理，他們也要這樣做，只是我們中國人先了解了，先做。而中國人讀經(jīng)，是先讀中國的經(jīng)典，然后擴及其他民族的經(jīng)典，而外國人如果讀經(jīng)，也希望他們先教他們的經(jīng)典，然后該擴及中國的經(jīng)典。這樣子全人類都以經(jīng)典為教，以經(jīng)典為師，以經(jīng)典為友，人類在智慧的天地里，可以相互了解和諧相處，天下太平就不遠了。

（問）：我們知道老師是學(xué)教育學(xué)的，您的一生都是做教育工作，您來大陸專門推廣讀經(jīng)教育，十多年了，聽說成立了季謙讀經(jīng)教育推廣中心，又辦了“相約論語一百”等活動，為什么這樣做？

（答）：我在剛開始出來推廣讀經(jīng)的時候，也就是1994年，在臺北就成立了一個“讀經(jīng)推廣中心”。十幾年間，我的主業(yè)是在教育大學(xué)做老師，放假的時候才到處去做讀經(jīng)的演講，足跡遍及海內(nèi)外，風(fēng)氣漸漸興起。尤其是大陸，這么多人，更加需要推廣，但我已經(jīng)漸漸老了，所以很需要建立一個團隊，來持續(xù)推廣。就在三年前，我六十一歲的時候，從學(xué)校退休，在北京成立“北京季謙教育咨詢中心”，做為永續(xù)推廣讀經(jīng)的機構(gòu)。這中心要做什么呢？只要跟讀經(jīng)推廣有關(guān)的事務(wù)都做，兩三年來也做了不少事，比較突出的就是“《論語》一百”的推動──所謂《論語》一百，就是每人把論語讀一百遍?！墩撜Z》是中國第一本書，中國圣人的書，中華民族子孫本來就應(yīng)該好好讀一讀，但我們已經(jīng)不讀這本書一百年了。我們重新思考這個問題，重新注重這個問題，所以我們就發(fā)起“《論語》一百”的呼吁，并舉辦培訓(xùn)教學(xué)。我們認為一個人親自去面對經(jīng)典、面對圣賢，最容易觸動他的心靈，也最容易提升語文程度和文化教養(yǎng)。尤其是大學(xué)生，年青人，他們的感受力最強，他們也最應(yīng)該提升身心的修養(yǎng)，以便負起繼承文化興復(fù)民族的責(zé)任，所以我們首先是利用大學(xué)生的寒暑假期，舉辦“論語一百”的教育培訓(xùn)。一個月的營期，每天就讀這本《論語》，三十天之內(nèi)，把《論語》讀一百遍以上。這種營隊，以大學(xué)生為主，兼收各界的成年人，因為不只是大學(xué)生才需要讀《論語》?！墩撜Z》是中華民族圣人所留下的經(jīng)典，任何一個中華民族的子孫都應(yīng)該讀。而且都可以讀，因為我們的讀法很簡單，凡是合乎自然、合乎人性的事都很簡單。那怎么讀呢？就是把書拿來，就讀，這是最自然、最有效的語文教育方式。凡是參加過的人，都有很大的收益，他們稱為“脫胎換骨”。

這當然大不同于我們現(xiàn)在體制學(xué)校內(nèi)的語文授課模式，學(xué)校的老師教語文，就是要講解，學(xué)生就要要懂得意思。其實人類不是透過講解習(xí)得語文的，學(xué)生的語文能力不是從一字一句去懂而教出來的。學(xué)語文，就是從原文原汁原味地讀，才能產(chǎn)生高度的效果。有人說如果學(xué)的是白話文，或許不需要講解；但讀古文，尤其讀經(jīng)典，那么難，不講解怎么懂呢？尤其中國人讀中國書，有什么難懂的呢？就是拿來就讀，每個人讀著讀著，自然有各自的了解。我甚至認為如果外國人想要學(xué)中文，進一步想要學(xué)習(xí)中國文化，他也用這種方式去讀中國書，讀《論語》，直接面對中華文化的最高端，面對中國的文化的經(jīng)典，他學(xué)中文、學(xué)中國文化也都會事半功倍，乃至于事一功十。所以我們除了對中國人推廣讀經(jīng)之外，也想對外國人推廣讀經(jīng)，外國人讀中國的書，也從“論語一百”開始。

（問）：好。老師，您在推廣讀經(jīng)一路上，剛開始您提出的理念是0~13歲的孩子讀經(jīng)，有很多孩子讀經(jīng)，很多的家庭受益了；接著您的中心又推廣了大學(xué)生讀經(jīng)，更多的成年人，如大學(xué)生和家長們也都受益了。這些都是普及性的推廣，那么，現(xiàn)在聽說您有更上層樓的規(guī)劃，要辦書院，為什么有書院的設(shè)想？

（答）：我最先推動的是兒童讀經(jīng)教育，因為語文教育最恰當?shù)狞S金時代是兒童期，因此我主要推動兒童的讀經(jīng)教育。但是有許多已經(jīng)過了兒童年齡而沒有讀過的怎么辦呢？是可以補救的，我稱為“死馬當活馬醫(yī)”，乃至于三四十歲的中年人、五六十、七八十歲的老年人也都可以讀的。家父沒有上過學(xué)，是識字不多的農(nóng)民，他是九十二歲開始讀經(jīng)的，也有效，他開始讀《觀世音菩薩普門品》，他會日本五十音，我用日文注音教他讀，他每天早晚各讀一遍，兩年間居然整本都會背了，也認了很多字，于是自己又去讀《地藏王菩薩本愿經(jīng)》。九十二歲的人都可以讀經(jīng)，何況其它人呢，所以讀經(jīng)是全民的。剛才說了兒童讀經(jīng)是恰當時期，過了十三歲再讀，就是一種補救了，那時讀經(jīng)是費力較多而收功較少的，也就是即使再用功，也很難有大成就了。不過，我們這個時代、這個世界需要有高度的文化人才，一定要從頭培養(yǎng)，并且要長期培養(yǎng)，才有希望。所以，我才提倡早期讀經(jīng)教育，最好是從胎兒開始，接著嬰兒期，接著幼兒期，接著兒童期，都給予深度的讀經(jīng)教育。這些讀經(jīng)讀得量大、讀得深入的孩子長大了，我們應(yīng)該給他第二階段的培養(yǎng)，希望他成為一個高度文化人才，其實就是國際的文化人才。這第二個階段的培養(yǎng)的地方，就是我所要開設(shè)的書院，我命名為“文禮書院”。

（問）：書院名字用“文禮”兩個字，典出何處？有何涵義呢？

（答）：“文禮”這兩個字，出現(xiàn)在《論語》有兩次，一次是孔子說的，“博學(xué)于文，約之以禮，亦可以弗畔矣夫”；另外一個是出自于“顏淵喟然嘆曰：仰之彌高，鉆之彌堅，瞻之在前，乎焉在后，夫子循循然善誘人。博我以文，約我以禮……”。 “博文”和“約禮”，是圣人和圣人之徒，同時講過的話，我就取這兩個辭，簡稱“文禮”?！安┪摹?，就是廣博地學(xué)習(xí)；“約禮”，就是把學(xué)問凝練為整個系統(tǒng)，它表示求學(xué)的階段和學(xué)問的成就；或者說“博文”是對于道理的學(xué)習(xí)，“約禮”是對于道理的實踐，這樣也表示學(xué)問的追求和實現(xiàn)。總之，這里有很完全的意思，所以我取“文禮”兩個字，也是學(xué)問的整全，或是人格的整全。取這樣的名字，作為書院的學(xué)生自我的期許，我們也期許所有的中國人，乃至于全世界的讀書人都有這種對人類整體學(xué)問的向往，也都有整體人格的涵養(yǎng)，所以“文禮”這兩個字的意義是相當深刻的。我之前也想了不下幾十個名字，最后才定了這個名字。

（問）：是啊，老師做讀經(jīng)推廣，是從孩子到成人，都在內(nèi)的。但要把一些孩子引到書院去，一直是老師的期待，但以前我們聽到的都是叫做“千年書院”啊，“千年書院”是一個什么樣的概念呢？

（答）：百、千、萬都應(yīng)該是一個虛數(shù)，所以千年就代表很久的意思，不只是一千年。只要有人類在，這個書院就應(yīng)該在。因為這個書院是發(fā)揚人性，而人性是永恒的，我們也希望這個書院永遠地傳承、永續(xù)地發(fā)展。所以以前還沒有取“文禮”這個名字的時候，就以我們的期望，叫它做“千年書院”。此外，我們對書院的各種規(guī)劃，也是依照它可以綿延長遠而設(shè)計，比如說書院座落的所在，就要找可以坐鎮(zhèn)千年的地方，希望它有一種世外桃源的風(fēng)光，可以讓學(xué)子們非常安定地讀書，而且這個地方一千年都不會被繁華所干擾。那么我們課程的設(shè)計，也是保障永恒流傳的。課程設(shè)計非常簡單，就是“以圣賢為師，與經(jīng)典為友”。而所謂圣賢，不只是中國的圣賢，乃是全人類的圣賢；所謂經(jīng)典，不只是中國的經(jīng)典，乃是各個民族的經(jīng)典。那我們的教學(xué)方式呢，不是“人存政舉, 人亡政息”──有人在這里教授，這書院的學(xué)生就有成就，沒人教授，學(xué)生就沒不能學(xué)了。不是的，而是盡量的讓學(xué)生養(yǎng)成自學(xué)的能力，自己學(xué)習(xí)。如果所有學(xué)生都能夠自己學(xué)習(xí)，那么就不必完全靠老師了，所以有沒有老師，就不是那么重要了。這樣，也是讓書院能夠永續(xù)流傳的設(shè)計。所以我們說千年，說永遠，不是一場空話而已，它是可以落實的。當然，要成就這種千年大愿，須要誠心誠意，敬慎其事才行。

我只是有這樣為天下養(yǎng)才的愿望，但我德行學(xué)問都不夠，恐怕不足以實現(xiàn)這樣的大愿?，F(xiàn)在，我只是發(fā)起，書院不是我的，假如天下有名師碩儒，我們會請他來主持，如果暫時讓我代理來主持呢？我現(xiàn)在的年紀已經(jīng)六十幾了，到底還能夠看著這個書院多久呢？所以這個書院必須是一個可以自己運轉(zhuǎn)的機構(gòu)，或許我們書院第一期第二期的學(xué)生，一二十年之后，就有大才出現(xiàn)，他們就可以接手主持書院，那這樣一代傳一代，也是永久的設(shè)計。

(問)：您生在臺灣，長在臺灣，你的生活工作都在臺灣，但是您為了讀經(jīng)教育在大陸不停地來回奔波，家里的所有事您都得放下，您得一心放在讀經(jīng)上。那您為什么不在臺灣做讀經(jīng)，非要跑到中國內(nèi)地這邊來做呢？國內(nèi)做讀經(jīng)這么重要嗎？

（答）：理由是這樣的：在“中華文化”的觀點上，我沒有臺灣人、大陸人和海外華僑之分，乃至整個中國人，也不應(yīng)該有中國文化和西方文化之分。所以，我認為讀經(jīng)是全人類的事，至少是全部中國人的事。現(xiàn)在中華民族大部分的人口在大陸，中國大陸對整個世界的影響將越來越大。既然我們讀經(jīng)所關(guān)懷的是全世界，因此我們一定要面對世界上人口最多、影響力最大的地方，用更多的力。何況我自己便是中國人，我希望中國的十幾億國民，將來都具備有泱泱大國的風(fēng)范，這樣才對得起世界。

（問）：或許很多人會覺得您到國內(nèi)這個陌生的地方奔波，真是勇敢。一路上沒有什么資源，您在整個時代和社會的壓力下，想開創(chuàng)新一代的教育風(fēng)氣。而且古老的書院都成了旅游的景點，您還說要重開書院，培養(yǎng)一批又一批的人才，您能成功嗎？您不怕失敗嗎？

（答）：雖然文化在歷史的長流中，有起有伏，人心有正有邪，但是人內(nèi)在的光明，也就是人的良知之性，是永遠不會消亡的，所謂“天不變，地不變，道不變”，人性也不變。所以不管文化沒落多久，不管教育離開它的崗位有多久，都是可以恢復(fù)的，而且是很快就可以恢復(fù)的。當然說很快，不一定現(xiàn)實上真的快。不過呢，在理想上是很快的，為什么呢？因為這是人心所在，每一個人他一聽到，就會有感動。他如果不感動，是因為他被現(xiàn)實上的習(xí)性、環(huán)境所限制、所捆綁了。其實他的心靈還是希望解脫那捆綁之苦的，我們就等待吧。你看，不是有人聽了，嗤之以鼻；有人聽了，半信半疑；而也有人一聽，感動了，便開始實踐了。但那些贊同的，我還希望他是因為經(jīng)過理性的思考、人性的自覺而贊同，而不是一頭熱；那些半信半疑的呢，希望他就著他那自以為的“科學(xué)實證”的精神，進一步做理論的探索以及成果的調(diào)察，他最后也會相信的；至于那些嗤之以鼻的呢？那些人本來就是墻頭草兩面倒的人，哪邊流行他就趕哪邊去的人嘛，那些人他一時反對讀經(jīng)，是沒有關(guān)系的，因為那一種人是很容易讓他轉(zhuǎn)變的，就是只要我們做出來，他就轉(zhuǎn)變了。所以我們推廣讀經(jīng)是以我們自己的一番誠懇，至于別人的了解不了解，不在我們的考量之內(nèi)。

所以，無所謂奔波不奔波，一天都是二十四小時；也無所謂陌生不陌生，都是中國的土地，都是中國人嘛；更無所謂勇敢不勇敢，這是普天之下共同的理想，不是我的理想。所以這件事情只有成功，沒有失敗。只是成功了，有人看得見呢，還是沒人看得見？縱使沒人看得見，它還是成功的。孟子不是說嗎“君子所過者化，所存者神”，這種普及天下貫通古今的大事，沒有所謂成功不成功，而是一定成功的。假如有人他要看你一時表現(xiàn)出來的樣子，才算數(shù)，這就是“以成敗論英雄”的心態(tài)，而我不是以成敗來看自己的，所以我只有一個信念：我所做的是為了智慧，是為古人的智慧，是為了全人類的智慧，這是所有人都會感動的，所有人都應(yīng)該支持的。所以不管一時是不是有成果，我都相信越來會越有，越來越多的人會來支持，所以這是一定成功的。至于什么時候成功？你不要問我，我也不知道。我就是一路走去，能做多少做多少，但是我還是有信心，讀經(jīng)風(fēng)氣終將普及，書院一定辦成，皇天不負苦心人嘛（笑）。

（問）：在您的讀經(jīng)演講中，我經(jīng)常聽到您講這樣的話，您這真是為天地立心 為生民立命了。再問一個問題，您的“文禮書院”啟動儀式選擇在今年的9月28日這一天，有特別的用意嗎？

(答)：剛才說，中國人遠離自己的文化教育已經(jīng)將近一百年了，其實今年是正好一百年，怎么說呢，因為中國人喪失文化教育傳統(tǒng)是從國民政府建國的那一年開始的。國民政府建國，就是民國的元年，那年的元月十九日，就是中國的一個朝代建國的第十九天，國家的教育部長就宣布廢除讀經(jīng)。他明明知道讀經(jīng)教育是兩千五百年來，中國的最基礎(chǔ)的教育，他這一宣布的意思就是表示：中華文化我們不要了，中國教育我們不要了。那一年就是1912年，今年是2012年，剛好是一百周年。我們不忍心看中華文化被糟蹋、被遺忘一百年，因此我想一定要在一百周年之內(nèi)，把這個有志于擔(dān)負中華民族命運的書院成立起來。而我選了9月28日，這一天是孔子的誕辰紀念日，孔子是民族的圣人，是教育的典范，所以我們選這一天，也表示對教育本質(zhì)的誠懇追求，對復(fù)興華族智慧的深心大愿。雖然現(xiàn)在還沒有找到真正的理想的地方，更沒有錢脈，也沒有人脈，但還是要做。為什么呢，因為書院不一定要在某一個特定的地方，不一定要有多少老師多少學(xué)生。古人曾說“道場道場，有道就有場”，如果沒有道，不管你建設(shè)多么漂亮輝煌的亭臺樓閣，有多少人聚集在一起，那還不是道場。所以書院書院，對文化有誠意，就有書院?？v使只有一棟古舊的房子也是書院，縱使只有一個學(xué)生也是書院，所以我就在這個時候一定要宣布成立。因為這個年頭有歷史性的意義，這表示中華文化斷根一百年之后，我們做了一個復(fù)興的宣誓。“天下興亡，匹夫有責(zé)”，中華民族的子孫，都應(yīng)該對中華文化的復(fù)興負起一點責(zé)任，這就是我自己對于我們民族文化的一個誠意，對祖先的一點孝心。這個書院是天下的，我相信天下有志之士，也一定都會祝福的，我希望有學(xué)養(yǎng)的有德行的人，他能夠來協(xié)助或能夠來主持，書院現(xiàn)在雖然小，只要我們真的有誠意，它將來會漸漸發(fā)展。雖然發(fā)展要靠許多條件的配合，但這點心愿是最主要的條件，那我們這一點心愿永遠都不會喪失。所以主要條件有了，次要條件會慢慢聚攏，我們心目中理想的書院有朝一日會成立起來，產(chǎn)生作用。

(問)：老師我記得在2010的“論語一百”夏令營過后對您有一段采訪，那時候就覺得您是乘愿要做經(jīng)典書院的。那時候我問您何時可以成立？您說五年以內(nèi)能實現(xiàn)。當我離開您，坐飛機往西飛的時候，還在看您“千年書院”的規(guī)劃稿子，看了好幾遍。當今天您做“文禮書院”的新聞發(fā)布會，真是一個讓人興奮的事情。但大家難免好奇，您開這個書院，到底要要招收什么樣的學(xué)員？他們在書院里學(xué)些什么？你希望他們能成為一個什么樣的人才？

(答)：這個“乘愿”，是佛教的詞語，我不常用，因為它牽扯到輪回轉(zhuǎn)世，呵呵。我們應(yīng)該說有一種“文化擔(dān)當”，孟子說：“當今天下，舍我其誰”?？鬃诱f：“己欲立而立人，己欲達而達人”，我們有一點能力就盡一點能力?，F(xiàn)在文禮書院的規(guī)劃，主要的作用還是培養(yǎng)學(xué)生。宋明以來，書院的設(shè)置，本來是“講學(xué)論道”之處，但在當今這個時代里，你講學(xué)要講給誰聽呢，又有誰能夠一起論道呢。不管講者、聽者、論者，都要有相當?shù)幕A(chǔ)啊。所以古人開書院，都是名師碩儒坐陣一方，號為“山長”，四方學(xué)者往來論學(xué)。所謂論學(xué)，就是講學(xué)和論道。那么現(xiàn)在呢，我認為不只是缺少坐陣一方的名師碩儒，甚至缺少了能夠講學(xué)論道的四方學(xué)者，所以文禮書院的性質(zhì)就跟古人的書院不大一樣。文禮書院要重新培養(yǎng)能夠講學(xué)論道的一批學(xué)者，一批讀書人出來。因此文禮書院要收的學(xué)生，比起古代書院來，年紀都偏低，當然，學(xué)問是從頭做起。

我推廣讀經(jīng)以來就一句，十三歲之前老實讀經(jīng)，大量讀經(jīng)，只是讀經(jīng)，就是只有背誦。十三歲之后呢，他的背誦量如果達到三十萬字——就是中文二十萬，外文十萬，我就認為有了成才的根基，可以向“文禮書院”申請入學(xué)。所以，要進書院只有一條件，就是背誦三十萬字。進書院以后，首先的課程就是“解經(jīng)”。

一般人都會很奇怪地問，你說小孩子只有讀經(jīng)讀經(jīng)，他們讀了難道懂嗎？不懂有什么用呢？我都回答說：應(yīng)該讀的時候就給他讀嘛，應(yīng)該懂的時候才給他懂啊。那怎么給他懂呢？其實他在讀的時候，已經(jīng)有他自然的懂，隨時多多少少懂一點，讀得多了，他或許讀注解，或許聽人講，就可以懂更多。但是一個人容易懂的年齡，差不多在十三歲以上。所以我書院入學(xué)還有一個規(guī)定，就是年齡要在十三歲以上，既然這個年紀到了書院，第一步就可以解經(jīng)了。解經(jīng)的功課，是要把他以前所背過的書，中文二十萬，外文十萬，一個字一個字地解，每一個字都會解，每一個詞都會解，每一章節(jié)都會解，全篇都能夠把握。像這樣的工夫是很扎實的，這工夫大概做兩年就可以做完。他的學(xué)問的根基已經(jīng)打得很深了，然后要他做第二步的工夫，就是“博覽群書”。有人常問：你給小孩只讀這些經(jīng)，其它知識怎么辦？我總回答說：其它知識還不簡單嗎？只要你有追求知識的能力跟興趣，而有能力的人往往就有興趣，背完而且解過三十萬字經(jīng)典的孩子，他必定有很強的能力，很高的興趣，他就可以博覽群書。而且博覽群書也不是隨便一些書都看，所謂“開卷有益”，這些所謂“群書”，也都是屬于高端的經(jīng)典之作，就是人類有始以來最重要的書，包括古今中外。博覽群書的階段，大概需要三年到五年的時間。于是，他不只是根基深了，而且他的知識的基本面就廣大了。

學(xué)問廣博之后，要讓他有所凝聚，有所依歸，依歸到哪里呢，依歸到儒家。為什么要依歸到儒家呢，這是不是因為我們是中國人，所以依歸到中國文化，而中國文化的主流是儒家，而我又是所謂的新儒家的弟子，所以我說依歸到新儒家？不是的，這是由于學(xué)問的特質(zhì)所決定的，因為儒家的學(xué)問是所謂的內(nèi)圣外王。它是面對人類總體學(xué)問而說的，包括本末輕重上下內(nèi)外，如果天下有其他的學(xué)問，也能夠具備這種完整的胸懷，我們也可以依歸它，而它正好也是儒家。所以不是出現(xiàn)在中國春秋時代孔子所開創(chuàng)的這一門學(xué)問叫儒家，乃是從人性根源出發(fā)，并且全方位發(fā)展的一種學(xué)問，叫儒家。既然儒家的學(xué)問如此，所以儒家不只是兩千多年前的孔孟而已。既然這種學(xué)問是由人性而來，所以有人的地方，就有儒家。只要還有中國人在，儒家就永遠在中國人的心靈當中流傳。只是有時候比較興盛，有時候比較沒落，中國人從來沒有忘記過儒家。即使現(xiàn)在，雖然我們說中華文化沒落了一百年，但是儒家的傳承，還是不絕如縷，這就所謂的“當代新儒家”，當代新儒家的學(xué)問特色也是本末輕重內(nèi)外上下全方位的考量，全方位的照應(yīng)，是有本有末的學(xué)問，所以新儒家既要求博學(xué)于文，也要求約之以禮。博跟約，文跟禮，是不相妨礙的。

不過做學(xué)問的歷程，是由博管約，所以既然已經(jīng)博覽群書了，到時候一定要形成體系，那要形成體系，應(yīng)該去追隨著有體系的人，追隨著他的思考，去照著思考，于是養(yǎng)成了體系的思考能力。那么有誰能夠推薦哪一個學(xué)派哪一個人的思考，是可以做模范的，我們就去學(xué)他；假如沒有人可以推薦，那我就建議牟宗三先生。因為牟先生是近代中國哲學(xué)的集大成者。近代中國哲學(xué)的集大成其實就是古今中外的集大成，因為中國本有儒釋道三家，當今又遇到西方的哲學(xué)，牟先生對儒釋道三家都有很好的研究和評判，而西方哲學(xué)是從柏拉圖以來，匯歸到康德?？档乱院蟮恼軐W(xué)，又從康德開出來，牟先生的西方哲學(xué)就是從康德進入，把握到西方兩千年的哲學(xué)主軸，并且引導(dǎo)西方的文化融滙到中國文化來，他樹立了以中國文化為本位的人類新方向。讀牟先生的書，可以給人既開闊而又凝聚的思考訓(xùn)練，所以到最后我們以新儒家牟宗三的全集來作為約禮的一個課程，希望我們的書院學(xué)生都能夠通讀牟先生的書，乃至于通讀新儒家的書，乃至于上溯宋明儒，上溯先秦儒，來涵攝全人類的學(xué)問。成為一個有本有源，實質(zhì)打開的生命，所謂十字打開，就是“橫開博文，豎成約禮”，這是我文禮書院培養(yǎng)學(xué)生的理想。

像這樣要形成體系，大概也要到三年五年，所以總加起來是十年。十年就有小成了，十年之后他可以出去再行萬里路，遍訪名師，成就自己。他當然也可以直接走入社會，做各種行業(yè)，乃至于投身于政治界，去治國平天下。而如果不愿意出去的人呢，再留在書院里面再讀十年書，成為一個真正的國際大才。所以書院的設(shè)計，非常簡單，其實教育就是這么簡單。這個書院將來可以做一個典范，告訴全世界的人，要培養(yǎng)人才，就應(yīng)該這樣做。所以這個書院也將會成為全世界文化的重鎮(zhèn)，不是我們自己好為人師，而是本來人類就應(yīng)該這樣學(xué)習(xí)。如果別人也想采用這一套的教學(xué)方法，我也會盡量去協(xié)助他，我希望不只是有一個文禮書院，天下到處有讀書人的地方，就有書院，有書院的地方就有人才，有那全方位的人才，圣賢式的人才。

（問）：您所描述的是一種理想的狀態(tài)，我會這樣去思考，覺得好像是個理想國。您是不是希望會有大陸、香港、臺灣、或是國際上，很多很多學(xué)生都匯集到您這書院讀書？然后您又會在國內(nèi)拷貝出很多類似的書院，以培養(yǎng)更多人才？

（答）：說書院要招收很多學(xué)生，這是不大可能的，因為在這個時代里，能夠背誦三十萬字，是不容易的，所以沒有那么多學(xué)生。當然書院是面向全世界招生，但不是想來就能來。如果真的那么多人都想來，都能來，等到這個書院滿了，那或許再擴建吧，也不需要再到別的地方去。而且為了集中精神氣力，我也不能跑來跑去到每個地方去開類似的書院，想來文禮書院的都可以集中來這里。古人像朱熹就在好幾個地方開書院，但是文禮書院可以只開在一個地方。為什么呢，因為在交通不便的古代，必須考慮到地域的因素。但現(xiàn)代交通這么方便，地域性的限制就小了。而且一來書院讀書，就是十年，每年只放兩次假，交通往返的費時費事，也就不需要太考慮了。所以至少目前沒有打算開很多的文禮書院，但是我們可以協(xié)助許多地方去開他們類似文禮書院的書院。文禮書院的意義其實沒有自己的特色，他只是以人性為特色，以全人類的智慧為特色，所以文禮書院是可以復(fù)制的。你就是叫別的書院，只要照這種理想來做，也可以培養(yǎng)人才，所以書院是多呢還是一呢，是無所謂的。何況如果有別人要開書院，設(shè)計和課程與我不同，也沒關(guān)系。只要不離譜，所謂不離譜就是要真誠坦蕩，要面對整個人性，面對古今中外所有學(xué)問，不要違背人性，不要太過執(zhí)著，只要用這個心開書院，那別人在別的地方開書院，都是值得鼓勵值得敬佩的。

（問）：那現(xiàn)在世界上的人都向經(jīng)濟看齊，縱使不必像美國麥當勞啊，復(fù)制，一個一個地復(fù)制，大賺錢，但一個人的基本生存保障，總是要照顧的。何況書院的開建，就是一大工程，將來運作起來，會有很多人，要辦很多事，都必需有經(jīng)濟的支持。您是知識分子，您或許沒有資金的來源，做這么大一件事情，需要一些什么樣的幫助呢，社會將會有哪些人來幫助您？您有沒有設(shè)想過這些問題？ 

（答）：從古以來的書院大體不是某一個讀書人能建的，都是當?shù)貑T外建的，建好了，禮請老師來主持。從理來說如此，這個歷史一定會重演的，因為這是人類社會發(fā)展的正常狀況。讀書人不一定有錢，有錢人不一定能講學(xué)，但是大家對于文化對于教育對于培養(yǎng)人才，都會有所向往，所以如果機緣條件好了，我的書院應(yīng)該可以很順利的建起來。至于將來永續(xù)的營運，我設(shè)定書院是不以盈利為目的，跟麥當勞是不大一樣的，我是希望它可以維持就好了。大家來安心讀書，那日常的開銷是不大的，在三五十年內(nèi)，我可以管得到，我相信可以向社會募到一些款項來支持，募款不夠時，也可以向?qū)W生家長收一點生活費。三五十年之后，我也管不到了，后代必定有后代的人才，必定有后代的機緣，看老天嘍。但是我還是那句話——我相信人性，只要我發(fā)心純正，學(xué)生們努力向?qū)W，我相信這個書院一定會得到協(xié)助，一定建得起來，辦得起來，而且一定辦得很順利。

（問）：老師，很多人都很感興趣，這個書院要建在哪里？都問：我什么時候能去讀？

答：說書院建在哪里，那是為長遠考慮，才有選地的問題。剛才說過，我們現(xiàn)在也沒有錢脈也沒有人脈乃至也沒有地脈。我看過幾十個地方但是都沒有完全滿意的，當然現(xiàn)在有首選有次選，不過還沒定，什么時候能定下來，我自己也不知道。反正現(xiàn)在也不急，因為你現(xiàn)在定了，也沒有錢去跟人家買。所以沒有關(guān)系，剛才說了道場道場有道就有場，隨時就可以開始，尤其我們不是為了要供人觀瞻，打腫臉充胖子，一定要如何如何的地方，如何如何的建設(shè)才可以開始。租個三兩間草房，就可以成立書院，開始教學(xué)了。

（問）：從臺灣來的商人很多，他們來大陸做企業(yè)，那么老師您來這里干什么，您來這里也不賺錢，而且您又那么辛苦，您就教大家讀經(jīng)讀經(jīng)，您覺得您在追求什么？

（答）：你去問孔子，孔子周游列國，一直講周禮周禮，請問他要干什么？當然是有所追求，只是這個追求是什么呢，也不容易說。這種追求是無所求，無所求的追求，它是一個發(fā)自內(nèi)心的愿望，一種文化的熱情，一種知識分子的良心，就只有這樣，沒有別的所求。這種沒有別的所求，就是最大的追求。

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