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田飛龍作者簡(jiǎn)介:田飛龍,男,西元一九八三年生,江蘇漣水人,北京大學(xué)法學(xué)博士?,F(xiàn)任中央民族大學(xué)法學(xué)院副院長(zhǎng)、副教授、全國(guó)港澳研究會(huì)理事。著有《中國(guó)憲制轉(zhuǎn)型的政治憲法原理》《現(xiàn)代中國(guó)的法治之路》(合著)《香港政改觀察》《抗命歧途:香港修例與兩制激變》,譯有《聯(lián)邦制導(dǎo)論》《人的權(quán)利》《理性時(shí)代》(合譯)《分裂的法院》《憲法為何重要》《盧梭立憲學(xué)文選》(編譯)等法政作品。 |
原標(biāo)題:《多維對(duì)話北京學(xué)者:國(guó)務(wù)院港澳辦首開腔釋放何種信號(hào)?》
作者:田飛龍
來源:作者授權(quán) 儒家網(wǎng) 發(fā)布
??????????原載于 多維新聞網(wǎng)
時(shí)間:孔子二五七零年歲次己亥六月廿七日丁卯
??????????耶穌2019年7月29日
【多維新聞網(wǎng)記者按】
香港圍繞反修例接連發(fā)生暴力沖突事件延續(xù)至今,北京的態(tài)度一直是外界關(guān)注的焦點(diǎn)。不久前,接連傳出解放軍或介入的聲音,亦有一些港人擔(dān)憂香港亂局會(huì)倒逼北京加強(qiáng)對(duì)香港的全面管制權(quán)。北京時(shí)間7月29日,中國(guó)國(guó)務(wù)院港澳辦首次針對(duì)香港問題召開記者會(huì),重申了對(duì)林鄭及警方的支持、理解和尊重,并多次譴責(zé)暴力行為。
圍繞今次的記者會(huì),以及北京接下來可能的作為,多維新聞專訪了北京航空航天大學(xué)高研院/法學(xué)院副教授、全國(guó)港澳研究會(huì)理事、法學(xué)博士田飛龍。在田飛龍看來,北京已經(jīng)態(tài)度明確,會(huì)將主導(dǎo)權(quán)交由特區(qū)政府,寄希望于香港社會(huì)展開反暴力、護(hù)法治的自覺行動(dòng)。以下為訪談實(shí)錄。
多維:這是港澳辦首次針對(duì)香港問題召開記者會(huì),各方的關(guān)注度很高,但從內(nèi)容來看,好像大家的期待值有點(diǎn)高,沒有一些“重磅”的東西出來。
田飛龍:其實(shí)跟既往的表態(tài)差不多,但有一些根據(jù)運(yùn)動(dòng)情勢(shì)發(fā)展而做出的清晰判斷和指導(dǎo)性意見。
多維:所以你怎么評(píng)估北京目前針對(duì)香港問題的考量?
田飛龍:我覺得北京目前的考量是看到特區(qū)政府和香港警方近期在處理暴力升級(jí)和示威活動(dòng)的時(shí)候,保持了基本的定力、專業(yè)以及效率,從初期的倉(cāng)促被動(dòng)中逐步走出來,并且摸索出了一套針對(duì)這種周末暴力示威活動(dòng)的控管的規(guī)律,所以會(huì)更加有信心,由特區(qū)政府在自治范圍內(nèi)處理目前的事態(tài)。這也是對(duì)香港高度自治能力的一次現(xiàn)場(chǎng)測(cè)試,中央需要觀察和檢驗(yàn),在提供基本政治支持的同時(shí)看著特區(qū)政府來“答卷”。過關(guān)了當(dāng)然很好,是“一國(guó)兩制”生命力的又一次證明,也有助于國(guó)際社會(huì)正確理解和認(rèn)同“一國(guó)兩制”。
多維:如果是“做最壞的打算”,北京會(huì)采取怎樣的手段?香港各方都很關(guān)心,會(huì)不會(huì)出動(dòng)解放軍,到不得已的時(shí)候?!董h(huán)球時(shí)報(bào)》總編輯胡錫進(jìn)不久前列舉了三個(gè)可能性。
田飛龍:我倒不覺得是越來越糟糕了,盡管示威者已經(jīng)涉及有攻擊性的武器,有更加激烈的暴力因素,反而警方在針對(duì)這些活動(dòng)的時(shí)候,顯得更加專業(yè),更加堅(jiān)定有力地去反擊,并且網(wǎng)上的輿論也出現(xiàn)了緩和與回轉(zhuǎn)。這些都有利于特區(qū)政府更加自覺和自信地去確立自己的管治權(quán)威,恢復(fù)法治秩序。在形勢(shì)緩慢轉(zhuǎn)變向好的情況下,中央更不宜以更加強(qiáng)硬的姿態(tài)去介入,而是要去做好對(duì)特區(qū)政府的支持的動(dòng)作,也需要激勵(lì)和引導(dǎo)香港社會(huì)及民眾去支持特區(qū)政府的自治管控努力。
今天在發(fā)言表態(tài)過程中有四個(gè)堅(jiān)定支持,而且我看到第四個(gè)堅(jiān)定支持也說得非常好,說堅(jiān)定支持愛國(guó)愛港力量捍衛(wèi)香港法治的行為。我覺得這個(gè)是意有所指。可能是對(duì)警方之外,出于義憤的群眾自發(fā)的自衛(wèi)行為,北京是予以肯定的。這不一定確指元朗事件,但卻提示了中央的一種思考方式:在警方能力不足而示威者暴力過度施展的條件下,香港民眾自發(fā)的抗暴護(hù)法行為不僅是合法的,也是正當(dāng)?shù)?,屬于正?dāng)防衛(wèi),在香港法律和一般法理上均可成立,也是中央贊許的“愛國(guó)愛港”范疇的正義行為。這種民間性的正當(dāng)防衛(wèi)機(jī)制,是警民合作的一種理性行動(dòng)模式,不是所謂的警黑勾結(jié)。這就給憑借暴力肆意侵入香港社區(qū)進(jìn)行破壞行動(dòng)的黑衣人及背后組織者以極大的社會(huì)震懾力。當(dāng)然,如果這種自發(fā)的正當(dāng)防衛(wèi)行為存在黑社會(huì)勢(shì)力因素,應(yīng)當(dāng)嚴(yán)格剔除出來,由警方予以處置及檢控。
不管是黑衣人還是白衣人,法治才是最終的判官。理性而權(quán)威的法治必然需要區(qū)分對(duì)待和平示威者和黑衣人施暴者,也要區(qū)分對(duì)待白衣正當(dāng)防衛(wèi)者和涉黑施暴者。中央支持的僅僅是“愛國(guó)愛港力量”捍衛(wèi)法治的行為,是對(duì)警察能力不足的社會(huì)性補(bǔ)充與協(xié)助,而絕對(duì)不可能支持另外一種違法的暴力行為。
多維:記者會(huì)上也有媒體問到兩個(gè)很關(guān)鍵的問題,一個(gè)是香港的深層次結(jié)構(gòu)性矛盾,一個(gè)是會(huì)否改變選舉的方式,發(fā)言人針對(duì)這兩個(gè)問題的回答中規(guī)中矩。
田飛龍:對(duì)目前香港的選舉制度而言,會(huì)維持基本不變,但是應(yīng)該會(huì)進(jìn)一步去加強(qiáng)選舉上的比如說確認(rèn)書還有參選資格審查機(jī)制,應(yīng)該會(huì)要確保參選人要擁護(hù)基本法和香港特區(qū),不能夠讓暴力活動(dòng)的參與者進(jìn)入權(quán)力架構(gòu),從內(nèi)部去顛覆香港的民主制度。這方面我覺得會(huì)在現(xiàn)有選舉制度的基礎(chǔ)上加強(qiáng)選舉程序的控制。至于選舉的民主化方面,發(fā)言人提及了全國(guó)人大常委會(huì)決定仍然是有效的法律基礎(chǔ),因此“八三一決定”是無法繞開的,即便重啟政改也是從這個(gè)決定開始。不過,以香港目前的過度政治化態(tài)勢(shì)以及共識(shí)程度,尤其對(duì)國(guó)家安全的認(rèn)知與保障條件,在這一決定下的重啟都很有難度。我的理解,唯有香港反對(duì)派轉(zhuǎn)化為“忠誠(chéng)反對(duì)派”,回歸“一國(guó)兩制”與基本法秩序軌道,國(guó)家安全獲得香港社會(huì)共識(shí)與法治保障,雙普選的政制改革大門才能重新打開。
至于你提到的香港的深層次結(jié)構(gòu)性矛盾,北京應(yīng)該會(huì)在兩個(gè)方面有所作為。一個(gè)方面是支持特區(qū)政府進(jìn)一步在民生政策上做推進(jìn),尤其是去拆解香港的地產(chǎn)霸權(quán),更加有力去推進(jìn)公共住房計(jì)劃,為香港人的居住正義以及發(fā)展正義提供一個(gè)本地政策框架內(nèi)的最大空間。第二個(gè)方面是用好大灣區(qū)框架中對(duì)香港政策利好的方面,為香港本地資源不足做補(bǔ)充,也為青年人更大范圍的發(fā)展提供平臺(tái)和機(jī)遇。
多維:你提到這些解決問題的辦法,我們此前訪問新民黨主席葉劉淑儀的時(shí)候,她也有提到,用她的話來說,“換人不換局”香港問題難解決,但是關(guān)鍵問題就是這個(gè)“局”要怎么換。雖然路徑有了,迫切性也在,但就是破不了。
田飛龍:這個(gè)局是香港歷史復(fù)雜演變?cè)斐傻模嵌喾郊鹊美嬲卟┺乃?,確實(shí)靠香港本地的力量很難去破解,無論是傳媒,還是反對(duì)派,還是管治隊(duì)伍,都深深陷在這個(gè)局當(dāng)中,所以需要外部的推動(dòng)力。這個(gè)推動(dòng)力就需要北京對(duì)特區(qū)政府,尤其是特首要嚴(yán)加督促,可以用行政指令的方式,要求其重點(diǎn)針對(duì)民生領(lǐng)域的政策做一個(gè)推進(jìn)。通過北京對(duì)特首的行政指令,可以以公函的公開的方式呈現(xiàn)。因?yàn)橹耙呀?jīng)有公開指令了,就是就香港民族黨的報(bào)告,做一個(gè)公開的反饋和指導(dǎo)。這一次可以就香港的住房政策問題表達(dá)中央的關(guān)注和指導(dǎo)意見,這樣能夠增強(qiáng)特區(qū)政府在推進(jìn)這些民生政策時(shí)候的權(quán)威性和力度,集合香港多數(shù)民意共同回?fù)舻禺a(chǎn)霸權(quán),推動(dòng)香港住房正義的政策性實(shí)現(xiàn)。
多維:這種“嚴(yán)加督促”會(huì)不會(huì)引發(fā)香港社會(huì)進(jìn)一步反彈,認(rèn)為北京是在僭越,是對(duì)香港高度自治權(quán)的一種侵犯。
田飛龍:不會(huì)。你一定要搞清楚一個(gè)規(guī)律,凡是有利于增加香港民生福利的,香港社會(huì)不會(huì)持續(xù)性反對(duì),比如一地兩檢。凡是引起香港社會(huì)既有權(quán)利減少的,比如逃犯條例,那么香港社會(huì)會(huì)一致反對(duì)。所以,中央明確通過行政指令,督促特區(qū)政府推進(jìn)民生,就像一地兩檢一樣,會(huì)遇到一些阻力,會(huì)有一些既得利益者會(huì)試圖阻止,混淆視聽,造勢(shì)對(duì)抗,但是大勢(shì)所趨,我覺得香港民眾心里是亮堂的,特區(qū)政府有理想和責(zé)任作出改變的官員也會(huì)心領(lǐng)神會(huì),智慧地加以推動(dòng)和突破。有了中央支持和民意托底,香港資本主義的扭曲和壓迫性質(zhì)才能得到真正的制度性修正,香港資本主義才不會(huì)“愈演愈惡”,甚至到了折斷民生基礎(chǔ)與“一國(guó)兩制”制度底線的程度。
中央要著眼香港“一國(guó)兩制”的戰(zhàn)略大局以及香港民生的根本政治重要性,超脫對(duì)香港某些既得利益的政治依賴,在保護(hù)其合法利益的同時(shí)嚴(yán)厲批判并修正其非法的權(quán)力俘獲與壓榨剝削行為,將“一國(guó)兩制”的民心民意基礎(chǔ)予以結(jié)構(gòu)性拓展,如此才能真正保障“一國(guó)兩制”與基本法實(shí)施不變形,不走樣,也才能真正從“人心政治”的高度回?fù)舯靖鄯磳?duì)派和外部勢(shì)力對(duì)民意的政治劫持和濫用。
多維:所以這是全面管治權(quán)和高度自治權(quán)實(shí)現(xiàn)對(duì)立統(tǒng)一的一個(gè)很好的突破口。
田飛龍:是的。其實(shí)上一次一地兩檢就是兩者高度結(jié)合的典范,這一次如果在民生住房項(xiàng)目上,中央和特區(qū)政府再聯(lián)手,再漂亮地打一個(gè)政治上的翻身仗的話,對(duì)香港管治和民生都有大的幫助。這也是挽救林鄭政府經(jīng)過這次逃犯條例風(fēng)波而威信冰點(diǎn)化的很好的政策突破口。
多維:但香港主流民意現(xiàn)在對(duì)特區(qū)政府尤其是林鄭已經(jīng)是失望透頂,可能做什么說什么都不買賬,在這樣的情況下還有可能“聯(lián)手打一場(chǎng)漂亮仗”嗎?
田飛龍:對(duì)特區(qū)政府,中央不能僅僅是講堅(jiān)定支持,還要講要嚴(yán)格督促,對(duì)特區(qū)政府也要有批評(píng)和督促,要督促特區(qū)政府善盡民生保障政策責(zé)任。民意也是就事論事的,是可以通過利益調(diào)整和民主程序擴(kuò)容來爭(zhēng)取的。這取決于中央支持、督促她做什么事。很多事情不是看暫時(shí)的表態(tài)或一時(shí)的民調(diào),而是說因事而異,要看具體政策事項(xiàng)和政府管治作為的效果。今年十月份的政綱,是林鄭政治翻身的一個(gè)關(guān)口。中央會(huì)支持,但關(guān)鍵也看特區(qū)政府能否負(fù)重奮起,勇敢檢討,精巧治理。如果被運(yùn)動(dòng)過程嚇破了膽,以為什么事都不能做,一味保守求穩(wěn),反而進(jìn)一步辜負(fù)中央信任和期待,更是對(duì)香港社會(huì)與民眾的不負(fù)責(zé)任。
香港不需要“維持會(huì)政府”,需要的是中央信任下“為香港人民服務(wù)”的有為政府。林鄭的膽氣與智慧將經(jīng)歷更嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)與考驗(yàn),但也是她整個(gè)政治生涯“絕地求生”的重大契機(jī)。她會(huì)不會(huì)成為香港回歸以來第一個(gè)政治意義上從“公務(wù)員”轉(zhuǎn)型成功的香港“政治家”,在“一國(guó)兩制”內(nèi)部服務(wù)香港民眾并對(duì)中央負(fù)責(zé),兩方面都做得好,這是她一輩子的歷史定位問題,我們拭目以待。
多維:其實(shí)北京通過港澳辦的記者會(huì)直接指出特區(qū)政府的一些手法上的問題,又能如何呢?實(shí)事求是指出存在的問題,比一味地“支持、理解和尊重”可能效果要好。
田飛龍:北京在這個(gè)問題上,并沒有公開地、明確地指出過特首的工作失誤,但我相信在內(nèi)部一定展開過嚴(yán)厲的批評(píng)和檢討,特首也一定有壓力去反思和整改。確實(shí)如你所說,不能特首做什么都是支持。實(shí)際上新聞發(fā)言人在回應(yīng)中有對(duì)特首的間接批評(píng),但抱持一種希望特區(qū)政府自己檢討和改好的期待。還有一點(diǎn),施政好壞中央要有一個(gè)評(píng)價(jià),比如對(duì)香港人反映出來的合理訴求還要監(jiān)督她去回應(yīng),這樣可以讓中央政策方面得分。我覺得中央是考慮在目前環(huán)境下特區(qū)政府管治威信已經(jīng)嚴(yán)重受損,需要突出“支持”性立場(chǎng),但不排除過一段時(shí)間以適當(dāng)方式進(jìn)行施政上的監(jiān)督和問責(zé)。我覺得中央對(duì)特首團(tuán)隊(duì)的問責(zé)機(jī)制在近年來已有一定的形式上和實(shí)質(zhì)上的發(fā)展,但仍有需要完善的地方,比如增強(qiáng)程序問責(zé)機(jī)制和透明化,增強(qiáng)對(duì)特首團(tuán)隊(duì)施政的公開評(píng)價(jià)與監(jiān)督指導(dǎo),等等。
多維:至少會(huì)部分地拉進(jìn)北京和港人的距離。
田飛龍:其實(shí)也有在這方面努力,比如涉及元朗白衣人事件(剔除可能的涉黑因素),北京不僅支持警察,還支持民眾自衛(wèi)的行為,要不然會(huì)讓人寒心。民眾出來也是反暴力,護(hù)法治。此外,對(duì)作為運(yùn)動(dòng)背景因素的民生疾苦,發(fā)言人也表達(dá)了直接的關(guān)切及中央在政策上的支持和督促意向。但是它確實(shí)有不足的地方,對(duì)特首的施政督促職責(zé)沒有特別明確地講出來。
此外,還可以明顯看出來北京的態(tài)度是希望特區(qū)政府和香港社會(huì)反對(duì)暴力、恢復(fù)法治來自救,盡最大可能在自治范圍內(nèi)處理問題。這其實(shí)也是中央的最佳策略。因?yàn)橐坏┲醒霃?qiáng)硬地直接介入,包括解放軍介入,就會(huì)導(dǎo)致“一國(guó)兩制”的國(guó)際聲譽(yù)降到冰點(diǎn),而且更關(guān)鍵的是,介入之后如何重建,這是非常麻煩的一件事?,F(xiàn)在中美貿(mào)易戰(zhàn)鏖戰(zhàn)正酣,很快要在上海恢復(fù)談判,大灣區(qū)戰(zhàn)略又在實(shí)施推進(jìn),香港仍然是中國(guó)發(fā)展的關(guān)鍵性平臺(tái)之一。如果此次成功能夠通過一些中等偏溫和的手段,讓特區(qū)政府動(dòng)員香港社會(huì)自己度過這個(gè)危機(jī),這樣就既可以證明高度自治有能力,同時(shí)也證明中央嚴(yán)守了“一國(guó)兩制”的原則和邊界,這是最好的結(jié)果。新聞發(fā)言人的整體立場(chǎng)體現(xiàn)了對(duì)這一最好結(jié)果的理性自覺與追求。
但反對(duì)派不一定喜歡這樣的和局,背后的外國(guó)勢(shì)力更是焦躁不安想破局,以“解放軍出動(dòng)”作為極限政治成果來追求。這是亂港禍國(guó)的一部分反對(duì)派及外國(guó)勢(shì)力的極端惡毒的企圖,對(duì)香港絕大多數(shù)人的根本利益造成不可逆轉(zhuǎn)及彌合的危害,更是對(duì)中國(guó)的發(fā)展利益造成結(jié)構(gòu)性傷害。新聞發(fā)布會(huì)就是要喚醒香港民意,激勵(lì)特區(qū)政府,共同應(yīng)對(duì)當(dāng)前危機(jī),為追求最符合香港利益與國(guó)家利益的“和局”做出各自的努力與貢獻(xiàn)。我相信任何一個(gè)真正愛香港與愛國(guó)家的人都會(huì)同意這樣的一種和局前景。
多維:現(xiàn)在最迫切的是怎么恢復(fù)秩序。
田飛龍:對(duì),這次發(fā)布會(huì)里還有一個(gè)要點(diǎn),就是要堅(jiān)定支持司法機(jī)構(gòu)懲治犯罪行為,這個(gè)司法機(jī)構(gòu)是包括法院的。所以這相當(dāng)于也是給法院一個(gè)信號(hào),就是不能再像占中判決一樣拖延、縱容、偏袒,而是要看到香港法治的根基動(dòng)搖和秩序危機(jī)。法院要承擔(dān)起維護(hù)基本法和香港法治的憲制性責(zé)任,從終端機(jī)制上嚴(yán)格劃清合法社運(yùn)與違法暴力的規(guī)范性界限,通過嚴(yán)懲違法暴力者來保護(hù)香港法治秩序,也是在保護(hù)和平示威者。必須在和平示威者與違法暴力者之間進(jìn)行法律責(zé)任上的差別對(duì)待,法治信仰才能重新確立,法治秩序也才能重新鞏固。如果良莠不齊地一概放縱和放生,那就是對(duì)和平示威者的嚴(yán)重不公和羞辱,也是對(duì)基本法保護(hù)的合法示威權(quán)利的篡改和顛覆。
可悲的是,黑衣人不斷加碼的暴力行為似乎表明:他們現(xiàn)在唯一關(guān)心的目標(biāo)就是集體免罪,但卻通過不斷犯下新罪的方式來追求,真正是南轅北轍,緣木求魚,不得要領(lǐng),可悲可嘆。最可恨的還不是一線的青年黑衣人,而是幕后策劃者,是他們的卑劣政治利益和精神蠱惑導(dǎo)致青年人陷于法治的不赦、不義境地,自身卻逍遙法外,瘋狂抽水分贓,頗有“政治嗜血者”的陰郁形象。對(duì)后者,不僅其心可誅,更應(yīng)當(dāng)長(zhǎng)線追蹤、揭發(fā)、檢控和懲治。黑衣青年人中也必然會(huì)出現(xiàn)幡然悔悟及揭發(fā)立功者。因此,那些“政治嗜血者”若不即刻逃逸,恐在香港社會(huì)和法律上也將難以立足,身陷囹圄是遲早的正義懲罰。即便逃到天涯海角,從犯罪心理學(xué)和倫理學(xué)來看,“心罰”才是無可逃避的終極性懲罰。
多維:這樣的記者會(huì)會(huì)不會(huì)常態(tài)化?
田飛龍:?應(yīng)該是特例。但若按照事件重要性及一定周期采取這種新聞發(fā)布會(huì)形式,也可以逐步確立中央管治權(quán)的日常形象及對(duì)港影響力,是值得考慮的一種制度機(jī)制。
(作者按:原載多維新聞網(wǎng)2019年7月29日,感謝記者吳婷的專訪及專業(yè)高效的整理。)
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